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伍子胥其人，英雄还是楚奸?

作者: xuanshi5270 发布日期: 2008-5-03 查看数: 出自: 网上读书园地

　　　　伍子胥(?—前484)，名员，字子胥，封于申地，故又称申胥。春秋时期楚国人。
　　　　伍子胥祖父伍举、父亲伍奢、兄伍尚俱是楚国忠臣。楚平王时，怀疑太子“外交诸侯，将入为乱”，遂迁怒于太子太傅伍奢，将伍奢、伍尚杀害，伍子胥逃往吴国，发誓必倾覆楚国，以报杀亲之仇。
　　　　伍子胥入吴后，帮助吴国公子姬光刺杀了吴王僚，自立为王。这就是吴王阖闾。阖闾登位后，任伍子胥为行人(掌朝觐聘问之官)，协助其管理国家大事。为了巩固和扩大吴国的统治，伍子胥向吴王进以“安君理民”、强国兴霸之道，阖闾采纳了他的建议，委托伍子胥筑城郭，设守备，实仓廪，治兵库。自此，吴国的政治、经济和军事力量逐渐得到加强。
　　　　公元前506年冬，吴王阖闾亲率其弟夫概王和伍子胥、孙武、伯嚭等，出兵沿淮水攻楚。由楚防备薄弱的东北部实施大纵深战略突袭，直捣楚腹地。吴军以灵活机动的战法，击败楚军主力于柏举(今湖北麻城东北，一说今汉川北），并展开追击，长驱攻入楚都郢(今荆沙江陵西北)，终成破楚之功。
　　　　伍子胥入楚都后，掘楚平王墓，并鞭尸以泄愤。终于报了灭门之仇，雪了破家之恨！

　　　　以上，是伍子胥的事迹介绍。下面想请大家讨论：
　　　　1。伍子胥在政治斗争失败后，逃奔外国，算不算叛国？
　　　　2。伍子胥为父兄报仇，究竟应该不应该？
　　　　3。伍子胥引外国军队进攻本国，几乎亡其父母之邦，算不算“楚奸”？
　　　　

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相关评论

作者: hmlcwz 发布日期: 2008-5-03

1。伍子胥在政治斗争失败后，逃奔外国，算不算叛国？

这个不算是政治斗争吧，他是因为被牵连的。叛国也谈不上，当时就是家天下，一家一姓的国家。无非是背叛了原来的主子。

那种主子本来就不应该辅佐的。

2。伍子胥为父兄报仇，究竟应该不应该？

当然应该，这是一个有志男儿应该做的事。

3。伍子胥引外国军队进攻本国，几乎亡其父母之邦，算不算“楚奸”？

“奸”是迫于外国压力而投降的，这个挨不上。

至于父母之邦，他全家都死了，还算什么父母之邦？

作者: bluklin 发布日期: 2008-5-03

　　在讨论这件事的时候，必须在特写背景下考虑。要知道那时没什么国家观念，只有文化上的差异，士人是以施展抱负为人生目标的，在这一背景下，他的行为就不能算是投敌叛国。正如你在上海一家企业奋斗多年，因为待遇问题谈不拢，辞职了，到广东一家同类型企业工作并与原企业竞争同一市场，算不算背信弃义？如果不算那就不能以此来苛求伍子胥。
　　要说千古传奇人物，我以伍子胥为第一人。想想以一人之力对抗整个国家，并且还成功了，是多么的富有传奇色彩！如果有这样的人，似乎也是玄幻小说中的人物，偏偏他又是实实在在的活在历史上的。
　　伍子胥是真正的刚烈男儿，千古奇男子！

作者: hmlcwz 发布日期: 2008-5-03

我们往往把国家跟政府混为一谈，一方面是从小的愚民教育，一方面是政府的引导，造成了畸形的爱国主义。

国家不等于政府，楚王那样的更是代表不了国家。

爱国不等于爱政府。

我们很需要伍子胥这样的人。他并不是不爱国，而恨当时的统治者。

不要要求一个人为政府做什么，要先想想政府为个人做了什么？

政府只是一个管理者，更本质的是一个服务者。

小布什曾经这样说:“人类千万年的历史,最为珍贵的不是令人炫目的科技,不是大师们浩瀚的经典著作,不是政客们天花乱坠的演讲,而是实现了对统治者的驯服,实现了把他们关在笼子里的梦想。”

作者: parivraj 发布日期: 2008-5-03

哈哈，有鼎盛春秋看就够了呢。

作者: chaque 发布日期: 2008-5-04

通常认为，民族国家（nation state）的观念是近代以来才兴起的，不能以此标准来衡量古人。比方说，大人穿开裆裤上街，基本上就是暴露狂，但有些小孩穿这个，你却不能说他耍流氓。同样，对于具有食人习俗的毛利族土著，我们也不能说他们都犯了反人道罪，统统拉出去崩了。伍子胥的问题，也宜按此精神处理。

作者: aπολλωv 发布日期: 2008-5-04

1、楚平王是个熊包？
显然不是，平王所谓“息民五年”期间的政治魄力放置于现在也是令人刮目；可惜终究没有迈过美色一关，从太子建口中夺食而得孟氏（其实是调包偷食），又受费无极挑唆，将太子健先是支出国都戍边，后谋以逆罪，最终也误了卿卿性命。
2、伍子胥是个报私仇的小人？
显然伍子胥对吴王的忠烈而致惨死
何哉？
忠与奸、失道与得道，二元政治结构下的循环而已。王而不道，国家（道统）政体之根基也就不复存在，何来忠，又怎可喻之为奸

有趣的倒是，伍子胥之烈行奇为在君权帝制的古代中国反倒逆意识形态而生，民间庙宇不知比与屈闾若何。
为什么呢？
难道是“宁可将事情做绝，不能把话说绝"

Schopenhauer有云：Patriotism,When it wants to make itself felt in the domain of learning, is a dirty fellow who should be thrown out of doors.（爱国主义，当它涉入于认知领域时，是一个应该被扔出门的浑小子。）
愿意做阿叔公还是想做FQ，这其实就是一个愿意饮甘泉佳酿还是吸食烟土的问题。

倒是颇有些应景之叹咯

作者: hmlcwz 发布日期: 2008-5-04

QUOTE:

引用第6楼aπολλωv于2008-05-04 11:52发表的 :
1、楚平王是个熊包？
显然不是，平王所谓“息民五年”期间的政治魄力放置于现在也是令人刮目；可惜终究没有迈过美色一关，从太子建口中夺食而得孟氏（其实是调包偷食），又受费无极挑唆，将太子健先是支出国都戍边，后谋以逆罪，最终也误了卿卿性命。
2、伍子胥是个报私仇的小人？
显然伍子胥对吴王的忠烈而致惨死
何哉？
.......

公元前516年，平王死，平王善终，在位13年。
应该是没有误了卿卿性命，要不怎么鞭尸呢？

作者: aπολλωv 发布日期: 2008-5-04

鞭尸之说据我的粗读只有《史记》中有记载，而更早的几本强调宗法伦理的春秋战国史书，却未有提及
我所说的“误了卿卿性命”无非借戏谑之言感叹一下颇具大才的平王，并隐含的指出关键是因为美色而“机关算尽太聪明”，而在历史上“坏了名声”

作者: hmlcwz 发布日期: 2008-5-04

QUOTE:

引用第8楼aπολλωv于2008-05-04 13:52发表的 :
鞭尸之说据我的粗读只有《史记》中有记载，而更早的几本强调宗法伦理的春秋战国史书，却未有提及
我所说的“误了卿卿性命”无非借戏谑之言感叹一下颇具大才的平王，并隐含的指出关键是因为美色而“机关算尽太聪明”，而在历史上“坏了名声”

应该是善终吧。

可能我读的书少，难道有的书说是由于宠信奸佞死于非命？

作者: aπολλωv 发布日期: 2008-5-04

本意上的善终自然是历史记载给出的，我可没有说平王是死于非命
这个和到底后来有没有被伍子胥“倒行逆施”没有因果性
当然如果历史上伍子胥真的做过，那这个善终也算是注了些水吧
另，已经说了，误了卿卿性命只不过是我的戏谑的借用，不具有“阐述历史的性质”，千万别当真

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