书由疑处方启悟，学至穷时自通神。---神句
明末的事，呵呵，什么时候安扯扯
本帖最后由 fydy01 于 2026-4-27 08:37 编辑
依荷听雨 发表于 2026-4-26 21:26
惭愧，不是“大佬”，实一学生。您的指正让我受益匪浅，真心感谢您的大胆质疑和耐心回复。
综合书友的建议 ...
您还是学生？！更加难得啦！这年头，如此虚心，又酷爱读书的学生不多了。大学生当中，连句子都写不通顺的，比比皆是。
老实说，“书从疑处方成悟，学至穷时自有神”和“书从疑处方成悟，学到穷时自有神”，本质上没有不同，两者皆可。只是硬要比较的话，仅从通俗性和朗朗上口的角度，后者略佳而已。
关于以讹传讹，事实上是很常见的事。有无心之举，有刻意为之，前者无可厚非，后者才令人不齿。我印象最深的一件事，是公知猖狂的那些年，有所谓胡适论道德和规则的一段话，在网络上疯传。我读那段话，语气和用词都明显是当代人口吻，怎么可能是胡适这种三四十年代旧文人的文风？！去翻《胡适全集》，果然没有。又费了很大一番力气，细心考证之后，终于发现，那段话最初出自天涯社区，是天涯社区网友炮制出来的“胡适”名言！荒唐的是，后来我还不止一次在正规出版社出版的书里，读到过这段话，是正儿八经作为胡适名言来引用的！我不知道那些人，究竟是无心，还是有意。至今网络上还能搜到那段话，百度题库还以那段话作为阅读材料，出了一个作文题！
从这个角度说，这世界有时候真是一个草台班子。
fydy01 发表于 2026-4-27 06:10
您还是学生？！更加难得啦！这年头，如此虚心，又酷爱读书的学生不多了。大学生当中，连句子都写不通顺的 ...
我的回忆与你不同。
2008年以前其实公知不太显眼，2008-2012爆发式增长，满天飞是2013-2015（因为薄熙来倒了）。
公知真正比较活跃的年代，其实他们不怎么谈胡适，胡适也就是一堆民国大师里面一个。
而且胡适对于公知至少有两个劣迹，一是肉麻吹捧苏联，这个可能没人知道了，二是反基督教，这个还有不少人知道。
本帖最后由 fydy01 于 2026-4-27 08:39 编辑
横槊赋诗 发表于 2026-4-27 06:16
我的回忆与你不同。
2008年以前其实公知不太显眼，2008-2012爆发式增长，满天飞是2013-2015（因为薄熙来 ...
我并未说公知爱谈胡适。我只是讲，公知炮制了那段“胡适”名言而已，而且当前话题也与公知无关。
懒得发原文了，发个百度题库的作文题链接你看看。相信你一定读到过这段话：
https://easylearn.baidu.com/edu- ... 049708346&fr=search
fydy01 发表于 2026-4-27 06:28
我没有说公知爱谈胡适。我只是说，公知炮制了那段胡适名言而已，而且当前话题也与公知无关。
懒得发原文 ...
是读到过。其实我连白话文运动都是批判的，当然也批判胡适。
本帖最后由 fydy01 于 2026-4-27 08:41 编辑
横槊赋诗 发表于 2026-4-27 06:30
是读到过。其实我连白话文运动都是批判的，当然也批判胡适。
我也不喜欢胡适。不为别的，只是觉得他没有文采。读他的文字，味同嚼蜡，毫无意趣。我不知道这个人是怎么出名的。
性宗无念空灵慧
万行皆由念操纵
书从疑处方成悟，学到穷时自有神——太有哲学了，值得学习
本帖最后由 yyss007 于 2026-4-27 13:09 编辑
wd369 发表于 2026-4-27 00:40
书由疑处方启悟，学至穷时自通神。
“书由疑处方启悟，学至穷时自通神”
感召于楼主认真严谨和精益求精的治学精神，俺来简单瞎说几句，不当之处，不确之处，恭请各位拍砖或者斧正——
第一、读书是否一定有疑？？
显然是不一定的。疑与不疑，与阅读者直接相关，与阅读者的心理、知识结构、学识程度、思维活跃程度等等相关，
与阅读的环境相关，与阅读的书籍相关，所以，疑还是不疑，不好一概而论。
此外，读书存疑的多寡也是不一定的，有的书阅读后存疑颇多，有的书阅读后存疑很少。
第二、读书是否一定有悟？？
显然也是不一定的。是否有悟，大概率与阅读的书籍类别有关。
阅读《红楼梦》感悟会很多，而阅读《微分方程》、《线性代数》等书籍，
大多数人是没啥感悟的；
如果偏要说有，那可能是一个感悟：怎么这么枯燥啊。
第三、读书的“悟”是否一定从“疑”而来？？
显然也是不一定的。读书的“悟”可能有三个来源：
一是反向的怀疑和质疑；
二是正向的深化和升华；
三是横向的对比和类比。
因此，“疑”仅仅是“悟”的一个来源，“疑”可以“启悟”，但未必是“方启悟”。
第四、学有“穷”么？？
按照国学传统，向来主张“学无止境”的，因此，“学至穷”似乎值得商榷；
按照认识论的观点，宏观是无边无际，微观是无穷无尽，同样，“学至穷”也值得三思。
第五、“学至穷”会“通神”么？？
“神”这种事物，大约多数情况下是存在于宗教中，而学习的目标（假如存在）大多数情况下，或者我们常规意识下，是为了追求真理。
所以，学习的尽头（“至穷”）可以“通神”，可能是宗教的观点，与目下的学习主题似乎有所偏离。
就瞎说这么多吧。
学海无涯，谢谢楼主！！！
有时候读一本书，第一遍读完，觉得没有疑问，但是再读第二遍第三遍时，就会结合自身积攒的知识，去对比书中之意，慢慢就会从无疑问到有疑问再到无疑问。真的是书读百遍其义自见。:D
这算是劳动节预发？谢谢。
好久不见许春梅了
jkllll 发表于 2026-4-27 05:02
明末的事，呵呵，什么时候安扯扯
《红楼梦》描写的是宇宙中的人物，讲述的是宇宙中的事情。九五至尊，道德理想境界。居于九五之尊的君主，必须有九五至尊的道德匹配其位。居于九五之尊的君主，其道德修养与行为准则必须达到相应的高度，方能实现“内圣外王”的理想治理状态。君主的权威源于其个人品德所赢得的民心与天命认可。自秦后的君主权威若只是源于世袭或武力，民众与天命不认可时，就会有人“替天行道”，那么朝代的末世就降临了。每一个末世的血泪史，就是石头记录的真相。作者给历史把脉，也对症给出了处方。曹雪芹是作者笔名之一，作者的家是天下一家的家，非“曹”家或百家姓任何一家的家。作者的兄弟是“四海之内皆兄弟”，作者的梦想是天下为公、天下大同。他写的宝玉代表“有余”，黛玉代表“不足”，天之道，损有余而补不足，这是天道自然的平衡法则，人要效法天道。大观园的春天是作者的理想世界，潇湘馆和秋爽斋的君主是合格的君主。作者无缘大慈，同体大悲，他想补“无可奈何天”，想正邪两赋之人都能在生活的痛苦中解脱，想要每一个人都能活出真我。你若认定是明末的事而错过，那也太对不起你自己了。
横槊赋诗 发表于 2026-4-26 22:26
以后ai发达了，没准假的东西比真的东西还多。
现在就有这种感觉了，真的需要一双火眼金晴。
依荷听雨 发表于 2026-4-27 15:59
现在就有这种感觉了，真的需要一双火眼金晴。
以前吕叔湘说的
fydy01 发表于 2026-4-27 06:10
您还是学生？！更加难得啦！这年头，如此虚心，又酷爱读书的学生不多了。大学生当中，连句子都写不通顺的 ...
是学生，不是在校生，是自学的老学生，我认为终身自学是给自己的最好的礼物，也是永葆青春的秘诀。您提到网友炮制出来的“胡适”名言一事，这种现象已成为一种常态。我希望书园一直都在，这里是难得的净土。您提到正规出版社出版的书里有错误，我倒想起一件事：我一个朋友想卖掉她父亲的一些黄旧的书籍，我说留下吧，也许传几代后就是传家宝了。某某年以后出版的书籍不值得买，买了的也不值得占书柜空间。
依荷听雨 发表于 2026-4-27 16:25
是学生，不是在校生，是自学的老学生，我认为终身自学是给自己的最好的礼物，也是永葆青春的秘诀。您提到 ...
未来生育率下降后家庭能维持多久还是个问题。书园确实是难得的净土，当然也有外界的潮涨潮落。
横槊赋诗 发表于 2026-4-27 16:03
以前吕叔湘说的
吕叔湘主攻语言学，据说为了写《现代汉语八百词》在北京住了十年观察北京人说话，能力自然非同一般。