3分钟讲清中国传统文化的三大层以及中医、太极拳、跳大神的定位
如果我们把中国古代文化分为上中下三层的话，上层是儒释道，中层是玄学和巫术五术，下层是各种杂七杂八博大精深的原始信仰原始宗教和各种民间文体艺术技术。这其中，中医的位置在中层，巫术五术“山医命相卜”里，其中排名第二的医就是中医；太极拳的位置在下层，是民间武术的一种（相声也在下层，属于民间艺术）。太极拳的地位低于中医，这首先是等级文化决定的。等级文化起源于先秦，《周礼》规定了等级文化的方方面面。秦始皇之后，贵族消失了，代之以等级更为复杂的官位。当官的都玩儒释道，所以儒释道是上层文化。但当官的里面也有少数自甘堕落的，所谓不为良相便为良医，这就堕落到了中层文化，也是巫术五术看命算卦这些，也包括中医。中层再向下，就是下层。下层文化主要是属于下层老百姓的，上层堕落到中层还有可能，堕落到下层十分罕见。听说过不为良相便为良医的，没听说过不为良乡就去打拳的。
说完了中医和太极拳在传统文化里的定位，再聊聊上层的儒释道。儒家的创始人是孔子，孔子是周天子的死忠，孔子思想的核心克己复礼就要恢复周天子他们家的礼也就是他们家的统治秩序。后世儒家改良了一下，把周天子换成了当朝皇帝，于是儒家成立历朝历代皇帝们的独尊对象。释也就是释迦牟尼他们家的佛教进入中国大概是汉朝，道本来是民间宗教，但是它打着老庄也就是道家的幌子。秦始皇焚书坑儒灭了百家只剩下法家，汉武帝废黜百家独尊儒术又灭了百家一次只剩下儒家。从此皇帝们外儒内法，道家本来是被灭了。但上层的道家虽灭下层的道教却很活跃，一方面道教经常起义威胁皇帝们，例如黄巾起义就是道教的一个分支搞的；另一方面道教也在上层人士里浑水摸鱼。儒道先行合流，然后是大约两晋时儒释道三合一，在程朱理学那里达到了三合一的理论上的顶点。
上层的儒释道之下，是中层的玄学和易学。易学的主要内容是巫术五术，也就是山医命相卜。易学的招牌是《易经》，《易经》号称万经之首，但这玩意皇帝们并不特别感冒。这倒不是说皇帝们统统不信巫术，其实巫术一直是皇帝们的秘术之一（另一个是内法的法家的帝王术）。但巫术和儒家不同，儒家只忠于皇帝，巫术却利益均沾谁都可以用。所以皇帝们可能会用巫术但不可能尊巫术。所以上不了台面的玄学和巫术只好屈居中层，哪怕你有什么万经之首傍手。
巫术里的中医值得特别聊聊。有人说中医不是巫术。别犟嘴，自古医巫不分，这是古人说的，并非现代人的诬陷。而且巫术五术的山医命相卜，其中的医术和其它四个巫术是神圣不可分割的，密不可分。中医大量采用了来自其它巫术五术的方法，例如“山”里的修密修道，“命”里的五运六气和子午流注，“相”里的脏腑分舍和舌相手相（四诊中的望主要来自“相”），“卜”里的筮短龟长和八卦脏腑辩证。反过来其它巫术也吸收了中医里的方法。当然这说的是真中医。1949后全面倒向苏联后被“巴甫洛夫式现代化”强行改造出来的伪中医不算。
上层中层之下的下层文化，那就真的博大精深或者说乱七八糟了。前面说过太极拳和相声这两个下层的例子，这里再举一个跳大神的例子。跳大神本来是巫术，巫术属于中层。但是中层承上启下，还有服务上层的义务。不过上层官员的本工是儒释道，而孔子不语怪力乱神，敬鬼神而远之。远的结果就是跳大神这种下层民众喜闻乐见的文艺活动就只好从中层降级为下层。但这种降级并没有红头文件，所以虽然跳大神大部分情况下是下层文化的一部分，但它偶尔出现在中层也并不奇怪。
总结一下，中国古代传统文化三大层，上层儒释道，中层玄学巫术，下层杂七杂八。
但太极拳本来就很晚才有，怎么能相提并论呢？ 横槊赋诗 发表于 2026-7-26 01:46
但太极拳本来就很晚才有，怎么能相提并论呢？
太极拳的定名要到晚清，的确很晚。但再晚也是传统文化，现在的影响又大过很多历史更久的传统文化，所以相提并论没什么不合适的。
因为太极拳现在影响大，所以各方就尽量把它的起源往前拉。有拉到张三丰的，有拉到陈王廷的，牵强附会，不一而足。
比太极拳更早的武术，其实也都是牵强附会。
一方面是中国古代没有保存拳谱、系统记录民间徒手拳术的习惯，另一方面是这种舞术化的武术本身还有巫术的成分，很难说它是武术还是舞术还是巫术。
就算是太极拳，从太极两个字也能看出它巫术的成分。
gongqi 发表于 2026-7-26 02:04
太极拳的定名要到晚清，的确很晚。但再晚也是传统文化，现在的影响又大过很多历史更久的传统文化，所以相 ...
旧社会练武的有组织，新政权自然不太能容了。
当然我现实中好像没见过人练武，打太极的都是为了养生。
我本人2013年以前经常骑行，之后因为雾霾，就停了。
横槊赋诗 发表于 2026-7-26 02:10
旧社会练武的有组织，新政权自然不太能容了。
当然我现实中好像没见过人练武，打太极的都是为了养生。
这个肯定的。打击会道门时，大刀会红枪会自不必说，大量的纯武术门派也在被打击的范围或边缘，然后就封杀一切民间武馆了。
但是否到了摧毁传统武术的程度，这个没有研究，不敢瞎说。
现实中的太极拳互殴我恰巧看到过一次。地点是帝都美术馆附近，人物是两个各带了一群徒弟的太极拳师傅。情节是两人说叉屁了动了手，但动手并不是我们想象中的白鹤亮翅之类的套路，而是像女人一样抓脸皮扯头发。所以太极拳被徐师傅暴揍一点也不新鲜。
gongqi 发表于 2026-7-26 02:22
这个肯定的。打击会道门时，大刀会红枪会自不必说，大量的纯武术门派也在被打击的范围或边缘，然后就封杀 ...
据说一般人也没那么多精力练，想想也是。
方舟子本人说他80年代见过拿太极拳打人的，他本人也练太极拳，还提到方玄昌比他练得好。
公园里晨练的，本来就不是为了打架的。
从维持自组织的角度看，小传统优于大传统。大传统过于官僚化。 横槊赋诗 发表于 2026-7-26 02:25
据说一般人也没那么多精力练，想想也是。
太极拳在民国时能不能打人不知道，估计碰上徐师傅没戏，但打个普通人还是有可能的。毕竟传统的太极拳也练石锤石锁之类，招数可能用处不大，但力气还是有的。
但1949之后就不许打人了。练力气也得偷着练。因为计划经济里分工是规定好了的，练力气是举重的事儿，不是你太极拳的事儿。你太极拳就是练18式37式的舞术，武术和力气都是别人的事儿。
改开之后，这些规定限制有所松动。太极拳也可以练力气了也可以打人了。但毕竟不是强项，所以遇到徐师傅还是满地找牙。
gongqi 发表于 2026-7-26 04:56
太极拳在民国时能不能打人不知道，估计碰上徐师傅没戏，但打个普通人还是有可能的。毕竟传统的太极拳也练 ...
方舟子说
我上大学的时候跟一些太极高手处过一段时间，亲眼见过他们打败那些来挑衅、认为太极拳打不了人的人。当然我没见过。不过好像方舟子也没理由造这个假。
如前面所说，我觉得很大一个因素是会道门的地位有点尴尬。按理说以前的社会，会道门本不足为奇，理解他们的存在，似乎就不必尴尬了。
横槊赋诗 发表于 2026-7-26 05:23
方舟子说
当然我没见过。不过好像方舟子也没理由造这个假。
我跟一个江湖地位很高太极拳老师学过太极拳，听说过一些故事但没亲眼见过。
我一个同事是传承有序的门内弟子，他也说过一些神奇故事。
包括方舟子的故事，我相信这些讲故事的人都不是故意骗人。
不过，我猜这些神迹故事的背后是拳手的生理能力很厉害，而不是太极拳厉害。但是拳手本人和周围的人都将其解读为太极拳的厉害，原因很可能是“宗教性”的。就像当初耶稣是没很可能是没死透，然后被解读为上帝让他复活。这个在心理学上叫认知失调或认知协调，大概就是自欺欺人。
以前听先父说认识一位老师傅，太极拳打了几十年，功力很深，他摆好马步，青年小伙去推他，都被反弹回来。有点类似李安电影《推手》里的男主 agent124 发表于 2026-7-26 08:33
以前听先父说认识一位老师傅，太极拳打了几十年，功力很深，他摆好马步，青年小伙去推他，都被反弹回来。有 ...
那个很可能是站桩。站桩也是一个被太极拳和气功等搞得很神的一个东西。
我也跟太极拳大佬学过站桩，被教导说站桩不仅对太极拳有神奇功效，而且包治百病，治好的故事里有胃病、肝癌、心脏病甚至神经病。
这一切，我觉得都是自欺欺人。
电视节目里曾经有一个大师，十几个徒弟推他都推不动，估计都不是自欺欺人而直接属于诈骗了。当然也可能是圈内或师徒间的默契。
gongqi 发表于 2026-7-26 10:19
那个很可能是站桩。站桩也是一个被太极拳和气功等搞得很神的一个东西。
我也跟太极拳大佬学过站桩，被教 ...
站桩属于气功（当然如果把太极拳算成广义的气功，好像也可以）。先父有位朋友，好像是腿脚受过伤什么的，后来有一次练站桩时，感觉好像被谁踢了一脚似的，过后就觉得症状大为改善。气功这东西还是有的，只是有的地方过于神化，过于神秘主义。很多东西也跟中医一样，没搞清楚。
agent124 发表于 2026-7-26 10:35
站桩属于气功（当然如果把太极拳算成广义的气功，好像也可以）。先父有位朋友，好像是腿脚受过伤什么的， ...
教我们太极拳的那位大佬，教我们站桩不是固定地站，还有绕着圈走，他好像都称为站桩。站半个小时，走半个小时。
然后有人就说起作用了，什么病也好了，精神也好了，出门还把别人推了一个跟头之类。
这里面领导马屁的成分肯定有（因为领导特别信这个，大家被领导召集起来练这个，也算是服从性测试），但自欺欺人的成分也有。
我是不信的。所以没法骗自己这个灵。只好编故事骗人。挺恶心的。但在人屋檐下不得不低头，总不能因为这个和领导翻脸。
不过最后还是翻脸了。不为五斗米折腰，是因为五斗米不算什么。但就算是5万斗米，折腰的时间长了，有的人也受不了。
gongqi 发表于 2026-7-26 10:46
教我们太极拳的那位大佬，教我们站桩不是固定地站，还有绕着圈走，他好像都称为站桩。站半个小时，走半个 ...
绕着圈走的是行桩吧？像八卦掌那种，我有个同学也练这个，基本功而已，还有动桩，养生效果还不错，他以前练健美，浑身疙瘩肉体检指标却很差，后来听医生说改练八段锦，八卦掌基本功，指标慢慢都正常了，精气神也很足。
lwzlyyy 发表于 2026-7-26 19:53
绕着圈走的是行桩吧？像八卦掌那种，我有个同学也练这个，基本功而已，还有动桩，养生效果还不错，他以前 ...
大部分人本来就是奔着养生去的。但我以为以现在的空气污染，多运动未必好，平常上下爬楼梯就可以了。
扁鹊有六不治之说：。。。。。。信巫不信医，六不治也。 lwzlyyy 发表于 2026-7-26 19:57
扁鹊有六不治之说：。。。。。。信巫不信医，六不治也。
我再重复一遍，如主楼所说，会道门的存在多少是被无视的。
会道门的地位尴尬得很，清代的起义，辛亥革命，共产党领导的农民运动，日本侵华，国民党特务反共其实都利用过，究其根源，大概在于它是一种群众组织，自然各个政治派别都觉得有拉拢的价值。
横槊赋诗 发表于 2026-7-26 20:01
我再重复一遍，如主楼所说，会道门的存在多少是被无视的。
我理解的会道门只是一些有政治主张的帮派组织而已，大多是一些小团体，不属于哪个行业职业。
没听说过巫术五术，只听说过道家五术，玄学五术，也就是山医命相卜。