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标题: ——如何看待贫富以及生死—— [打印本页]

作者: hong 时间: 2007-6-15 08:58
标题: ——如何看待贫富以及生死——
Hong按：先说说本议题之缘起：
本坛群英会员origin 大侠不仅制作了一个读书好工具，而且免费提供给大家用。当有人劝其卖点钱的时候，他是这样说的——“钱多了，是个累赘每天数钱，会早死几年”。他的签名是：申请取消所有认证资格。在这样一个技术帖子中，大家还是饶有兴致地对上述话语抒发自己的见解。例如，nulc 兄说这是“参透贫富，未参透生死，还需努力。”bstzxy 兄则说：“参透生死,不一定要死!参透贫富,不一定要贫! ”而那位服务周到无所不知的“包打听”（未必喜欢打听不该打听的）slonecn ，针对“参透生死”说：“不在烈火中永生就在烈火中尸变”（以上参见：http://www.readfree.net/bbs/read.php?tid=4470532）

我看到这个帖子之后，感慨良多，认为这个帖子相当珍贵，既能够学习使用好读书器具，又能感悟诸侠有关贫富、生死之议，深受教益；感觉大家对贫富、生死很有高见，而且这些问题在当今具有普遍意义。为了避免在技术帖子中谈太多其他内容影响原帖，而且也为活跃本坛尤其妙笔的讨论，特开此帖讨论，特邀起源、瑚琏、二百四诸兄赏脸参与，有请大家发表高论。
谢谢！

作者: ereree 时间: 2007-6-15 20:48
1.origin做了一个好用的工具他的动机是在于：让别人得到方便。自己有一种给与而不是施舍方便的能力，他从中得到快乐仅此而已。
2。至于涉及财富，我想不要把论坛的虚拟货币和我们现实的处境来比，那时两回事。
3。进入正题，你想讨论“贫富以及生死”的问题，其实是一个人生价值的问题。生死涉及到我们对人生价值或者意义的一种看法（态度）和行事方式，比如origin的无私奉献。问你自己一下几个问题（看出你的生命价值观和现实的生活意义）：
a。当你离开这个世界的时候，你对自我一生的评价会是什么（总的）？
b。当“我”不存在了，世界会有什么变化？
至于财富的看法我觉得，财富可以给你方便，除此之外，不会给你其他的了。地位是别人给的；意义是自己赋予的。
贫与富的原因是什么？贫富一般不会影响我们向善的意愿，只是帮助别人能力上有差异，这个社会（微观一点，这个论坛）需要一个鼓励向善的机制同时这个机制应该包括惩罚向恶的制度。
写得很乱，我脑子在想其他的事情，多担待。

作者: chentiger1 时间: 2007-6-16 11:07
我想不论贫富,只要过的开心就好.每个人的价值观都不一样,没有绝对的贫富只有开心不开心.当然,有钱还是不错的,因为他们可以享受到很多常人享受不到的东西,但压力也会多,开心可能就会少了很多.
至于生死,我看其中也是有一个限度的,在我的观点中,生死都有一个价值,超过这个价值,那就不值得了.你要是为了自己一个人生,而拖累的其他一伙人生不如死的讨生活,还不如死了算了.我不赞成死,但只要死的有价值那就没关系,
乱了点,还有些观点组织不了语言就没写.嗨语文没学好!!

作者: hong 时间: 2007-6-16 11:37
谢谢楼上两位捧场，有关贫富与生死可以说是人类终极关怀的论题，大得很，我简单说点自己的不成熟的认识哈——

贫富作为財產标识，不仅与生活质量紧密相连，而且在市场经济时代成为人的社会存在的重要指标，也可以说社会地位与生活好坏都直接与贫富挂钩，贫富甚至超出经济与政治范畴，成为社会文化乃至个人心态与观念的重要内容。咦～～～～～～～～怎么和写论文似的？不喜欢太严肃啦。。。。。人言“钱不是万能的，没有钱是万万不能的”——有道理呀，谁能离开钱？而钱的多少就是贫富的另一种说法。

然而，有钱并非万能这谁都知道，例如爱、信任、尊敬等等就不是钱的问题。如果说，连吃饭都成问题，还在为衣食奔波的时候，贫富十分重要，首先要活下去啊！再说了，“人穷志短”也不是没有道理。可是，当物质需求基本满足（当然也有的人永远没有满足的可能）之后，钱的作用往往会发生转型，例如——买受尊重、买感情等等奢望，却不可能成功。。。马斯洛阐述了人类的各种需求，我就不罗嗦了。总之，贫富尽管在现阶段依然是国人最大的关怀，却向着马论中后几位的需求转型。

但是，贫富尤其是后者并没有明确的标准或终点，加上人类欲望的无穷性，致使现代富人远不是石、王斗富时代所能满足啦。。。。。不过要补充一点的就是，富若来源于合法收入，是作为社会承认度来体现的，当然这或许只能小富小康。正是在这样的“小”的基础上，安贫乐道观念衍生出知足常乐等理念，成就了许多“快乐人”——喝上一点小酒，沏上一壶清茶。。。还有本帖缘起中的主人公，制作几个软件，FREE给大家，让天下寒士有书读。。。。岂非人间大乐？

先胡侃这些，有空在说。抱歉。。。

作者: louselice^_^ 时间: 2007-6-16 12:04
嘛钱不钱的，乐呵乐呵得啦~~~~~~~~~~

作者: scdymy 时间: 2007-6-16 12:28
origin大侠：钱多了，是个累赘，每天数钱，会早死几年

nulc大侠：参透贫富，未参透生死，还需努力。

生命在于创造价值，虽然说价值不能直接==财富，比如在这个论坛里，很多人财富上千，威望一直为0，更多的是财富数十，威望几个，尚处于须努力创造价值的时候，争取挣来一定的财富。唯有先达到origin大侠的富有程度，才能想法达到大侠的风度：视财富如粪土...

nulc大侠更厉害了，直接参透了贫富，但没见识过大侠的风度。

生命不息，奋斗不止，参不透也不用去参透生死，努力创造价值，将一直是我等菜菜的努力方向。

作者: yngwie 时间: 2007-6-16 12:30
幾乎很少去想過這問題！

為什麼而生，裡面有什麼必然或偶然的因素，不知道的；將來怎麼個死法，想也沒有用。所以，節省時間、減卻煩惱的方法便是不去想。生死之間的人生比較重要吧！當然，這裡面便有了貧富的問題，不過，孔夫子不是說過：「富而可求也，雖執鞭之士，吾亦為之！如不可求，從吾所好！」我是相信的。當然，有不少方法可以改善自己的經濟生活狀況，不能說完全沒有助益。不過，不像子貢那麼聰明，「億則屢中」，能當個富可敵國的大財神，還不如找些自己有興趣的事物玩玩！從吾所好嘛！會這麼想，怪不得一直都挺窮。呵呵！

胡說一通。哈哈！

作者: hong 时间: 2007-6-16 13:01
YY，别笑话偶哈，偶8 岁就想、15岁不到就写——人为什么活着？
现在终于有机会在这里讨论了，尽管自己一笔糊涂帐，呵呵～～～

作者: fenglong88 时间: 2007-6-16 14:25
不要过分的看重自己，才能知道自己是谁。站远点才能看清自己。生与死原本是平等。不要拥有了一样却不要另一样，那样既不可能，也很可笑。拥有平常心，在力所能及的情况下享受生活、追求精神上最大的满足才是幸福的真谛。不要太多愁善感！

作者: fferror 时间: 2007-6-16 15:04
1.经济学始于一个非常重要的假设：个人追求效用最大化。所谓效用，与幸福的概念类似，但更宽泛些。我从纳税中获得效用，但这不会让我特别幸福，却可使我免蹲监狱。也就是说，在长期内它使我变得更好。
2.每个人都有自己的偏好。
3.效用最大化与自私行为是不同的。密西西比一位老妇人做了一辈子女工，住在一个简陋的小屋，家具是一台只有一个频道的黑白电视机。然而，老妇人在逝世前的4年里，向南密西西比大学捐献了15万美元为贫穷的学生设立奖学金，但是她从来没在这里上过学。从经济学的角度来讲，这位老妇人的行为只是说明，她从储蓄金钱和最终捐献两者中得到的效用比从更大的电视机和高档公寓中所获得的效用要大。但她显然是不自私的。

结论：生活是有取舍的，这就是经济学。

对于origin 的行为，我很钦佩，自不待言。上面3条是从经济学观点进行的分析，是大师查尔斯·韦兰的理论，比较冷冰冰，但我接受了它。

作者: ereree 时间: 2007-6-16 16:33
hong，很早就开始思考人生哲学了阿，呵呵，我也是不过比你还大点，11岁开始的。

作者: 醉乡常客 时间: 2007-6-16 17:20
如果不是你…………

你教我人生目标，应该为人，不是为钱……

——————逃学威龙一

生有何哀，死有何苦？

等你明白了舍身取义……

————————仙履奇缘

作者: louselice^_^ 时间: 2007-6-16 17:45

引用第7楼hong于2007-06-16 13:01发表的 :
YY，别笑话偶哈，偶8 岁就想、15岁不到就写——人为什么活着？
现在终于有机会在这里讨论了，尽管自己一笔糊涂帐，呵呵～～～

嗯，我从小走在路上最爱想的是“如果我是一只小鸟/虫子/小鹿/石头/蚂蚁......，我会怎么样？”

现在想的是“如果我生在贫困山区/有一个嫌贫爱富的母亲/家里人不同意我上学让我出去挣钱......”我会是什么样。

当然这些都和我现在的情况相反，不过是看到别人的经历，自己幻想一下，每想一次，我就会对我现在的生活特别特别满意、知足。

我每天想的不过是“今天做点什么好吃的，找些什么资料，该做哪些数据的处理分析，哪个牌子又该打折了，该给家人添什么pp衣服，......”想这些已经很消耗热量了，呵呵。没有再多的体力和更高的觉悟去想我为什么活着这个问题了。

作者: nulc 时间: 2007-6-16 20:18

引用第5楼scdymy于2007-06-16 12:28发表的 :
origin大侠：钱多了，是个累赘，每天数钱，会早死几年

nulc大侠：参透贫富，未参透生死，还需努力。
……
nulc大侠更厉害了，直接参透了贫富，但没见识过大侠的风度。
.......

你误解了我的原意。我这句话是送给origin的，不是说我自己。

“参透”这个词基本上和某种宗教有关。是不是真的有所谓“参透”的状态，很值得怀疑。

我更乐意引用一段师徒对话来表达我的看法：

子贡曰：贫而无谄，富而无骄。何如？
子曰：可也。未若贫而乐，富而好礼者也。
子贡曰：诗云，如切如磋，如琢如磨。其斯之谓与？
子曰：赐也，始可与言诗已矣；告诸往而知来者。

作者: hong 时间: 2007-6-17 08:46
瑚琏兄，你你你终于拨冗来了！
你是说“第5楼scdymy”误解了你的原意哈，还是说我？
如果是说我那不对滴，我就是知道你送给起源大侠这话很有学习与研讨价值才才才（抱歉，急于辩解又犯病啦）。。。。
从“贫而无谄，富而无骄”到“贫而乐，富而好礼”，再从“如切如磋，如琢如磨”到“言诗。。。告诸往而知来者”——这就是从“脱贫致富”到“仓廪实而知礼节”，再从“弃商从儒”到“琢磨诗文”，然后就呜呼啦～～～～～～～～
呵呵～～～～
车车，你看过《我的幸福观》吗？尤其中间的三个字、三个字（注意这不是犯病）一行的？很能代表我的认识。
ereree 兄，不好意思啊，我那时哪里是“思考人生哲学”啊？5 岁好奇“人总会死，那还活着干啥？”8岁除了上学还要被家里逼着学这学那，心里反抗——“人，为什么活着？”15岁那年，遇到一些事情，感觉人生灰暗（别笑话啊）甚至。。。问自己“人为什么活着！”25岁以后就告诫自己——“无论怎样，都得活着！因为你的生死并非个人能够决定，你的生死将影响到别人首先是亲人，那么，你必须活着并活好了。”再后来，学点宗教（夸大了，但不知道怎样表述）更知道必须好好活下去。。。。不说这些了，好像偶整天不想活似的，不是的；偶只是想怎样活着才好。

作者: louselice^_^ 时间: 2007-6-17 09:08
《我的幸福观》没看过，嘿嘿，不过我真没时间想得太多呢。

作者: hong 时间: 2007-6-17 09:29

引用第15楼louselice^_^于2007-06-17 09:08发表的 :
《我的幸福观》没看过，嘿嘿，不过我真没时间想得太多呢。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

http://www.readfree.net/bbs/read ... D2%B8%A3%B9%DB.html

hong 反正我挺幸福的就是了。。。。
无所求，无所欲，无奢望；
为人诚，待人信，与人善；
身安健，心实然，情有专；
貌如水，体若柳，口常开；
读读书，写写字，泡泡坛。。。。。

louselice^_^ 貌如水，体若柳，口常开；这个挺像我的。
在下貌如湖水，透出沉静的绿色；体如多年垂杨柳；口常开，美食来，一刻不停歇呀，吧唧吧唧～～～～～～～～

啊？我犯规了，看在我实事求是的份上，不要评我负分啊
本帖最近评分记录：
财富:5(hong)

作者: ereree 时间: 2007-6-17 13:16
金钱是魔鬼吗？

2007-05-16　00:55:25

大中小
标签：金钱助人行为个人主义

  长期以来，关于金钱对人类行为的影响，人们一直有两种截然不同的观点，有人认为金钱具有激励作用，因为它可以使人们获得更高档的商品和服务，有人认为金钱对人与人之间的和谐关系具有破坏作用。
  2006年，美国《科学》第17期杂志发表了明尼苏达大学卡尔松学院Kathleen D.Vohs等人题为“金钱的心理效应”的实验研究报告。Vohs等人认为，金钱可以引发人们的自给自足感（self-sufficience)及其相应的行为方式。所谓自给自足行为，指的是人们努力获得个人目标、倾向于独立于他人的一种分离状态，它并不带有任何价值判断，是包含积极品质和消极品质的混合物，这里的金钱也不是指具体财富或资产，而是金钱意识。
  Vohs等人采用实验室实验法,采取传统的启动技术，先后进行了9个实验。结果发现，与那些没有受到金钱意识启动的被试组相比，金钱启动组的被试表现出更少的求助行为和助人行为；相对于中性启动的被试组而言，金钱启动的被试组更倾向于单独游戏和工作，与他人或陌生人身体距离也更远的。Vohs得出结论认为，金钱可以导致人们采取无须依赖、自我满足的行为模式。
  Vohs等人还指出，金钱的自我满足取向有助于解释为什么人们将金钱看成最好的东西也是最坏的魔鬼的原因。一方面，随着各个国家经济和文化的发展，金钱可以使人们获得生活品质的商品和服务；另一方面，金钱也使人们减少了对朋友、家庭的依赖，从而增强了个人主义而削弱了集体主义的动机。
  对此，英国埃克塞特大学Carole B. Burgoyne和Stephen E. G. Lea教授在《科学》同期上发表评论说，尽管金钱在日常生活中具有十分重要的作用，但金钱心理学直到最近还几乎没有得到科学界的注意，更不用说《科学》杂志了。鉴于金钱在现代生活中的中心地位，对深入理解人们的金钱行为的原因和结果不仅仅是一项科学研究的项目，而且对于理解，或许是增进人类的健康和幸福也有重要作用。

1.金钱心理学.弗恩海姆,阿盖尔,李丙太,北京:新华出版社,2001
2.大期待:金钱心理学, 林德格瑞, 宿久高,小筠, 长春:吉林人民出版社,1991 3.1991.8 MONEY心理学, 林格伦,天地子台北尖端出版有限公司,1988
4.金钱心理学,多湖辉, 廖松涛台北:大展出版社,民国76年[1987]
5.The Psychological Consequences of Money,Kathleen D. Vohs, Nicole L. Mead, and Miranda R. Goode,Science 17 November 2006 314: 1154-1156
6.Srivastava, Abhishek; Locke, Edwin A.; Bartol, Kathryn M.Money and subjective well-being: It's not the money, it's the motives.Journal of Person

作者: ereree 时间: 2007-6-17 13:23
一个人在问自己“为什么活着”的时候就是在自我认识和探索生命意义的时候与年龄无关，只是有深度和被大众接受程度的差异。
这组帖子其实应该分开讨论，这样太散了。
1。人生意义或人生哲学
2。财富价值观
3。幸福的来源与体验

作者: louselice^_^ 时间: 2007-6-17 23:09

引用第16楼hong于2007-06-17 09:29发表的 :

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

http://www.readfree.net/bbs/read ... D2%B8%A3%B9%DB.html

.......

被抓住了。。。。。。。。。。。。。。。

作者: avolo 时间: 2007-6-17 23:38
呵呵，后小资时代了

作者: sunny_life 时间: 2007-6-18 08:32
说到生死，就想到了小动物。一只小蚂蚁，一只讨人厌的苍蝇，一颗小树苗，等等，每天都在发生着死亡，每天也都在孕育新生命，人也一样。生老病死，虽然大家都知道这是自然规律，但每个人都希望能充实快乐的活得更久一些。记得在我刚毕业不久，一位姥爷在他六十岁快退休的时候离开了，大家悲痛欲绝。当时我就在想：姥爷他其实早已经没有痛苦了，而真正痛苦的是留在世上的亲人。曾经女儿问过我想活到多少岁，还真的把这个问题当成个问题来思考了。如果可以选择，我希望我至少活到六十岁，那时我已经尽了我应尽的责任，女儿长大了，成家了，有宝宝了，也有人照顾了；回报父母的想法也会实现了；丈夫倒问题不大，总会有第二位来接替自己的工作，呵呵。总之，活着，要开心。自己不开心，起码尽量让家人开心；自己开心，大家也开心；大家开心，自己更开心。所以，活着，是一种责任；死亡也是一种必然，但希望在离开这个世界之前能看到自己想看到的，那就是大家的sunny life.

金钱也就不用说了，人是最能吃苦的动物，只有想不了的福，没有遭不了的罪。金钱也是一把双刃剑，顺其自然好了。200平米住的顺心，80平米也能住得舒服，30平米也可容身。不可否认金钱很万能，但假如自己没有淘金的本能，那就尽量攫取享受现实的好心情。

作者: 小雪 时间: 2007-6-19 18:42
origin 大侠
一呆不数钱
二呆为大家造福

作者: lfeifeijx 时间: 2007-6-19 19:40
要先得到，就要先抛弃
如果你抛弃过，就能明白得到有多么累赘
因为最终得到的一切都是空的~
那么这个得到又失去又得到反反复复的意义在哪儿呢？
我想这个意义不同人有不同想法，最重要的是自己有想法
如果没有什么想法的话，那就真的白活了一世
我的想法就是这个反复的意义并不是对自己存在的，而是对别人，对你的家人，对你的好友，对他们存在的
有人明白我想表达的意思吗？

生死不是件轻松的事情，如果你真的经历过的话
很多都想过为什么生死，生死是什么
跟许多人一样我在十几岁那年想过若干次（实际多少我记不清了）
最终我决定不去想，因为想不明白
如果我明白了那就说明我不是天才，也是地才
所以我决定了不想
到了20多岁，在我个人知识的逐渐提升下我突然认为，生死在表述上应该是个自然过程
其意义就是让一大堆的人多了一大堆的想法，多了堆堆的束缚
然后束缚跟人产生关系，人进步或倒退或止步不前，有点类似哲学矛盾的意思
观点不论对错，反正我决定不主动去想了，为什么捏？
因为该到明白的时候我就会明白的。。。
手头还有这么多的事情没做完，哪有时间想啊

作者: neotsu 时间: 2007-6-20 05:31
若参透生死，何必参透贫富？

真参透贫富，假参透贫富？

贫富的执著往往来源于贫穷，所谓的参透贫富来源于贫过又富过，失去了追求的动力，失去了兴趣，以为已经参透

我却以为参透贫富要有条件的。贫的人不可，富的人不可。由贫入富，或者由富入贫也不可。贫富出入几回，才有资格提参透。

未经过，如何参？

安于贫，或者安于富，不算参透。

数次起伏之后，能对贫富不萦于心，也许才是。

参透贫富在于感悟，经历种种过后所得也许才算。主动去参，那算什么？主动去参，又真的可以参到么？

虚拟财富的参透，能代表真实财富的参透么？

即使真实财富，数百万之财富与数百亿之财富，一文不名之贫与重债压身之贫，种种所谓“参透”又相同么？

大赞所谓参透之人，并将参透贫富提来大发议论，舌灿莲花，真能有助于参透？名又是否参透？我一定是没有的。

贫富，不参也罢。

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生死如何参，未知死国风景如何，何谈参透？你能不看过一本书，而现有读后感么？你能不先旅一地而先发游记么？

生死修短，岂能强求？予恶乎知悦生之非惑邪？予恶乎知恶死之非弱丧而不知归者邪？予恶乎知夫死者不悔其始之蕲生乎。

庄子说的有道理，也只不过参透了不要对生的执念罢了，也非是参透生死。

更何况，生不可选，死无可避，参透又如何？何况根本没有条件去参？不参也罢。

作者: niegm04 时间: 2007-6-22 16:40
我记得有一个故事大概是这样的：有一位老农，有老婆和三个女儿，生活很艰苦，家徒四壁。老农天天在上帝面前祷告说：上帝啊，为什么我的命这么苦啊，我天天辛苦耕作，却吃不饱穿不暖，为什么我没有家财万贯啊。有一天，上帝显灵了，来到老农的面前，对他说：如果我用十万两黄金，换你老婆的生命，你愿意吗？老农马上摇头说：不行啊，老婆陪我一起同甘共苦大半辈子了，我不能仍下她不管，我不换。上帝接着说：如果我用十万两黄金换你的三个女儿，你愿意吗？老农把头摇断了大呼：不行，女儿们是我的生命，如果失去她们我也不活啦。上帝又说：如果我给你十万两黄金，换取你的生命，你愿意吗？老农：我的命都没了，我要这些钱有什么用呢？上帝笑着说：你看，十万两黄金换你和你身边的人你都不愿意，其实你已经知道幸福在哪里了，现在你还觉得自己贫困和不幸福吗？老农这是才明白自己不是穷人。其实幸福就在身边，就在爱人和亲人身上，就在生命的存在上，所以没有人贫穷，除非你死了！这段故事大家慢慢看和体会，你就会不再感到贫穷，而是感到生命的宝贵和亲人带给你的幸福，你就会参透贫富和生死！

作者: oliver197411 时间: 2007-6-28 01:15
转载：

子曰：“富而可求也；虽执鞭之士，吾亦为之。如不可求，从吾所好。

【译文】
孔子说：“如果富贵合乎于道就可以去追求，虽然是给人执鞭的下等差事，我也愿意去做。如果富贵不合于道就不必去追求，那就还是按我的爱好去干事。”

【评析】
孔子在这里又提到富贵与道的关系问题。只要合乎于道，富贵就可以去追求；不合乎于道，富贵就不能去追求。那么，他就去做自己喜欢做的事情。从此处可以看到，孔子不反对做官，不反对发财，但必须符合于道，这是原则问题，孔子表明自己不会违背原则去追求富贵荣华。

未知生，焉知死

梁漱溟先生在《东西文化及其哲学》一书中说：“生”是儒家的核心观念，“孔家没有别的，就是要顺著自然道理，顶活泼顶流畅的生活。”先生还说：“他只管当下生活的事情，死后之事他不管的。”（《梁漱溟先生讲孔孟》）

作者: qwfy007 时间: 2007-7-1 20:08
少年不识愁滋味,爱上层楼,爱上层楼,如今识尽愁滋味,欲说还休,欲说还休,却道天凉好个秋！
参加讨论的，都没有参透生死，呵呵！

作者: 懒扎衣 时间: 2007-7-1 22:29
归去来兮，田园将芜胡不归！既自以心为形役，奚惆怅而独悲？悟已往之不谏，知来者之可追。实迷途其未远，觉今是而昨非。舟遥遥以轻飏，风飘飘而吹衣。问征夫以前路，恨晨光之熹微。

　　乃瞻衡宇，载欣载奔。僮仆欢迎，稚子候门。三径就荒，松菊犹存。携幼入室，有酒盈樽。引壶觞以自酌，眄庭柯以怡颜。倚南窗以寄傲，审容膝之易安。园日涉以成趣，门虽设而常关。策扶老以流憩，时矫首而遐观。云无心以出岫，鸟倦飞而知还。景翳翳以将入，抚孤松而盘桓。

　　归去来兮，请息交以绝遊。世与我而相违，复驾言兮焉求？悦亲戚之情话，乐琴书以消忧。农人告余以春及，将有事于西畴。或命巾车，或棹孤舟。既窈窕以寻壑，亦崎岖而经邱。木欣欣以向荣，泉涓涓而始流。善万物之得时，感吾生之行休。

　　已矣乎！寓形宇内复几时！曷不委心任去留？胡为乎遑遑欲何之？富贵非吾愿，帝乡不可期。怀良辰以孤往，或植杖而耘耔。登东皋以舒啸，临清流而赋诗。聊乘化以归尽，乐天天命复奚疑！

作者: avolo 时间: 2007-7-1 23:50
振衣千仞岗，濯足万里流

作者: hakwocbzkaq 时间: 2007-7-4 22:53

引用第7楼hong于2007-06-16 13:01发表的 :
YY，别笑话偶哈，偶8 岁就想、15岁不到就写——人为什么活着？
现在终于有机会在这里讨论了，尽管自己一笔糊涂帐，呵呵～～～

记得hong -MM在国学数典发布过《般若与业力》《楞伽经讲记》《药师经法研究》等好几本吴立民先生的著述，竟然连解决生死问题的办法（同时包括贫富的办法）一筹莫展。
看来佛经难读哦！

建议先读一读《西藏生死书》，再看看陈兵的《生与死》。
《西藏生死书》偏于感性认识。而陈兵的《生与死》将自己的宗教体验：29岁的一次灵魂脱体到达西方极乐世界和盘托出。不仅有感性认识，而且使用理性思辩来证实生与死是可以通过修道解决的！对女性而言，陈兵的《生与死》稍微难懂。

而吴立民先生的》《楞伽经讲记》是阐述禅宗修行的关键以及藏密大圆满修行的关键。更为难读。

《药师经法研究》看似简单，其实不好修。可以解决贫富问题。

《般若与业力》是沈行如著述，主要阐述小乘佛教如何解脱生与死的修行，也是初学者难以读懂的。

不过，hong -MM还是普及有功啊！毕竟还是有人能够读懂的，中国如此之大，人口如此之多。

作者: hong 时间: 2007-7-5 15:44
哇》》》》》》》》》》》》》》》》》完了完了。。。。。偶的行为是否构成犯罪（抱歉，偶去年以来改学法学了。。。）呀？？
还有人记得偶曾经发佛学的书，难为情啊555555555
人家谈佛，偶根本不敢插嘴的。。。。。。

作者: gjqdzzh 时间: 2007-7-5 19:59
越发pf，hong同学了

作者: hakwocbzkaq 时间: 2007-7-7 00:47

引用第31楼hong于2007-07-05 15:44发表的 :
哇》》》》》》》》》》》》》》》》》完了完了。。。。。偶的行为是否构成犯罪（抱歉，偶去年以来改学法学了。。。）呀？？
还有人记得偶曾经发佛学的书，难为情啊555555555
人家谈佛，偶根本不敢插嘴的。。。。。。

不犯罪的，宋公明先生不也读密宗书籍，写心得体会吗？看来书园学士并非浪得虚名哦！

作者: ztxy2 时间: 2007-7-7 01:48

引用第3楼hong于2007-06-16 11:37发表的 :
谢谢楼上两位捧场，有关贫富与生死可以说是人类终极关怀的论题，大得很，我简单说点自己的不成熟的认识哈——

贫富作为財產标识，不仅与生活质量紧密相连，而且在市场经济时代成为人的社会存在的重要指标，也可以说社会地位与生活好坏都直接与贫富挂钩，贫富甚至超出经济与政治范畴，成为社会文化乃至个人心态与观念的重要内容。咦～～～～～～～～怎么和写论文似的？不喜欢太严肃啦。。。。。人言“钱不是万能的，没有钱是万万不能的”——有道理呀，谁能离开钱？而钱的多少就是贫富的另一种说法。

然而，有钱并非万能这谁都知道，例如爱、信任、尊敬等等就不是钱的问题。如果说，连吃饭都成问题，还在为衣食奔波的时候，贫富十分重要，首先要活下去啊！再说了，“人穷志短”也不是没有道理。可是，当物质需求基本满足（当然也有的人永远没有满足的可能）之后，钱的作用往往会发生转型，例如——买受尊重、买感情等等奢望，却不可能成功。。。马斯洛阐述了人类的各种需求，我就不罗嗦了。总之，贫富尽管在现阶段依然是国人最大的关怀，却向着马论中后几位的需求转型。
.......

太不成熟！！！！！！！！！！！！

作者: lionking999 时间: 2007-7-11 08:39
历经幸福，贫也坦然，富也坦然（偶尔做做财主梦）
曾经拥有，生也从容，死也从容（天天运动天天学习）

作者: lcg111 时间: 2007-7-11 14:03
关于生与死的思考：
在和平年代，活着就是美丽的。人的生命只有一次，每个人，能来世上走一遭，那是三亿分之一的概率呀。珍惜每一天的日子，珍惜每一天的生活吧。
记得母亲在世时，老觉得母亲管我们太多。如今母亲过早离世，那种痛心疾首、那种愧对母亲的心情，无处倾诉，无处舒怀。才知道妈妈对于孩子的重要意义。
一个朋友，年纪轻轻，27年的青春年华，却因为白血病，过早夭折，亲眼目睹那青春年华随风飘去，才知生命的重要啊。
朋友们，珍惜今天吧。不要对这也不满，那也不满，活着就是美丽的。

作者: roster 时间: 2007-7-11 21:37
略谈一下体会:
从生到死,是人生必经的过程.
贫富代表人支配社会资源的能力,是人生过程质量的一个衡量指标.

人生也有涯,而富无涯.以有涯逐无涯,怠矣.想必Origin已深谙此理了.

作者: lcg111 时间: 2007-7-12 12:40
关于贫富的一点浅见
史学家司马迁在《货殖列传》中曾言，天下攘攘，皆为利往；天下熙熙，皆为利来。趋“利”、逐“利”，是人的本性，故有言曰：人为财死，鸟为食亡。当今社会，每天上演的无数凶案、血案、劫案、盗案，绝大多数与“利”有关。
追求财富，追求富裕，追求美好的生活，是每一个人的梦想。但是，我要说的是，没有钱是万万不能的，有了钱也不是万能的。贫富虽然会与社会地位、生活享乐扯上一定的关系，但钱非万能。
人的一生，什么最重要，我认为，幸福最重要。钱与幸福有绝对的联系吗？我看未必。我的一个朋友，20岁美貌少女，嫁与一个50岁的千万富人。出则香车宝马，入则锦衣玉食。论财富，足矣。但论幸福，却缺也。老公一天忙于生意，而她却一天闭在家中。老公一回家，大气也不敢出。所以她最盼望老公出远门，这样就可以开心地与朋友疯玩了。这样的日子，对于她来说，一点也谈不上幸福。
而我看对于农民、农民工、一般普通老百姓，虽然工作很累，虽然工资不高，但忙一天下来，两碟小菜，一杯烧酒，那种爽劲，那种没有遮挡的笑声，那种溢满面部、知足常乐的微笑和幸福感，是富人很难于体会到到。
所以，富，不等于幸福；贫，也不等于不幸福。

作者: hong 时间: 2007-7-12 14:33
111兄好笔力，赞一个！呵呵～～～～～～～

作者: hong 时间: 2007-7-12 14:37

引用第34楼ztxy2于2007-07-07 01:48发表的 :

太不成熟！！！！！！！！！！！！

呵呵～～～～你看我太不成熟是吗？？
不会吧？
同一人也许被视为没牙了呢，哈哈哈。。。。
我的牙今天好了，前几天有一个疼。

作者: deva 时间: 2007-7-16 23:13
哈，我还是喜欢这句话：死生有命，富贵在天。然后就是行己有耻，博学以文……就这么过日子啦。嘿嘿，当然如果命里我是数钱数死的，来者不拒……比较喜欢像王戎这号样子，就算是名士，还可以斤斤计较到自己家卖出的果子不留给别人，然后还能如此逍遥不顾世论地当名士。

作者: yamaha 时间: 2007-7-18 10:24
死犹不惧何惧生为？

作者: 春天来了 时间: 2007-7-23 12:56
前段时间去世的扎着两辫子和老公公打官司的香港富姐(恕我罗嗦,我记不住他们的名),在弥留时和他老公被绑架时,我想他们的脑子想的肯定是泓提出的这两个问题.
她老公被关在黑屋时,如果绑匪让他把自己的财产全部拿来换取生命,他肯定会毫不犹豫的答应.
当她自己弥留时,想起和老公公的纷争,对生死与贫富应该更有体会吧.
人,贫可以富;富可以贫.此乃常数！唯生命只有一次．贫而乐，富而仁，都是我敬仰的．我觉得他们都是参透生死的高人，他们都是生的快乐，死的高尚．与此相反，贫而怨恨，富而不仁，生不如死．
　　所以，人还是得有正确的教育与信仰．常怀畏惧之心，常思因果联系．

作者: 小狐狸精 时间: 2007-7-23 13:14
想起了孔子的一句话：生死由命，富贵在天！呵呵！

作者: rockii 时间: 2007-7-24 09:47
关于生死，一直在想，那些自杀的人是有勇气去“死”，还是没有勇气去“生”？
如果是前者，就是拥有丢掉自己性命的勇气，那世间还有什么可以畏惧，为什么还要去死？
如果是后者，生存的勇气都没有，哪来的勇气去死？
这似乎是一个怪圈抑或谬论？
或许，心有千千结，当某个“结”解不开的时候，人也就不再去想这个问题了。

作者: dingdangch 时间: 2007-7-25 13:24
新人也来谈谈个人粗浅的看法：

  对于人的生死而言，贫富是微不足道的。贫富以及贫富所带来的一切物质上的获得，都只不过是外界所带来的假象，与人内心的富足以及生存意义的存在，也是微不足道的。
  金钱绝不等同于价值，也不能等同于生死。价值的存在、心灵的满足不能完全理解为得，也不完全理解为舍。我有时候反而喜欢把它理解为一种从容的态度：一是无愧，一是无恨，一是无求。与内心的从容相比，其他的如贫富、生死都反而显得不那么重要了。
  随意而发，献上一回浅薄之见，哈哈。。。。。

作者: kfeilei 时间: 2007-8-1 11:28
生死是一个说大就大说小就小的问题，而金钱只能为人们提供好的生活环境，金钱的价值不在于多少，而在于人们如何利用它。
一个人如果只有不多的金钱，但他很会利用它来享受生活，那么他一定是幸福的！但是如果他整天为挣钱而苦恼，那样他就没有幸福可言！
   一个有钱人，如果只是用它的钱，挥霍，那么钱可就成为他的死亡催化剂。
   生死与金钱有一定的关系，但金钱的多少不能决定生死。生死的决定因素，来源与人本身。当然运气也是很重要得因素。
   总之，不管是有没有钱，多要学会享受生活，在生活中，享受自己的劳动成果！我相信不管生命长短，都是有意义的。

开心就好！

作者: xsfh 时间: 2007-8-4 10:21
贫与富，是过程，生与死是结果，生在前，死在后，在这个划定的区域中，有了贫与富的不同状态。安贫乐道也好，为富不仁也好，当到达终点时，都没有了意义。人应该做的，和能做到的就是在生命的过程中，好好体味人生的价值，酸，甜，苦，辣，人生百味，应有超然的心态，凌云的高度。只顾埋头赶路，却不顾路途中的风景，钟声一响，却要留恋后悔，可惜单向的列车不会有回头路。

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