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[【学术茶座】] 中国人聪明,还是美国人聪明?

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发表于 2026-1-3 11:09:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
其实这个问题是无解的。或者说这个问题的答案是相当复杂的。

首先是聪明的定义。
目前全球主流IQ测试的主要基础是g factor,这是一种相对简单标准单一的对聪明的定义。所有我们听说过的智力测验都是这种。它的最大缺点是简单和单一。
更加多元化的理论是Gardner的MI,也就是多元智力理论。MI定义了最多11种智力,但目前主流被教育界采用的是6种或8种。MI目前还没有成熟的大规模商用测试。
所以,首先是聪明有不同的定义,其次是更接近真实的定义并没有进行大人群的普遍测试,因此没有客观的中国人和美国人的聪明的基础数据。

但是,这个比较依然的是可行的。这叫有多少钱办多少事。
有2个路径:1)IQ比较;2)思维发展阶段的比较。

先说中国人和美国人的IQ比较。
我们知道IQ的定义是有严重问题的。但即使如此这个比较依然有障碍。障碍一方面是学术伦理,种族间的智力比较有种族主义的风险。另一方面是中国对科研和统计的限制,有可能打脸主旋律的学术是要被限制或封杀的。
1980年代,政治正确还不是特别严格的条件下,美国有对白人和华裔的IQ比较研究。研究结果表明华裔略高于白人。这个研究的问题一是样本量小,二是华裔都是移民,存在幸运者偏差。这就像在国外的印度人平均比国内的更聪明,因为能移民的家庭有社会或经济优势。
总结一下,IQ比较这条路虽然简单,但是很难获得置信度比较高的数据。

再说思维发展阶段的比较。
这条路的好处是它比较隐蔽,可以在一定程度上避开学术伦理自查的限制,也可以避开政治审查的封杀。因为思维发展阶段毕竟不像IQ那样为大众所知,从而引发争议和质疑。
根据发展心理学,人类尤其是孩子的思维发展有SM、PO、CO、FO4个阶段。其中FO是最高阶段。我们可以用达到这个阶段的人在人群中的比例来比较2个人群哪个更聪明。
美国有统计,成年人大约有30%从未达到FO阶段。
中国没有统计,原因可能是前面说的。
小结一下,思维发展这条路因为比较隐蔽,所以是可能的。问题是中国这边依然缺乏数据。

这只是小结,不是总结。因为虽然中国数据缺失,但是没有大数据或总数居,我们可以研究小数据或分数据。
我们可以拿出两块进行比较:1)数学推理能力;2)社会议题和批判性思维。
综合PISA和各方面数据,我们发现:数学推理能力明显中国人更强,社会议题和批判性思维中国人明显较弱。
显然,这不是生物学原因造成的,和种族无关,主要是教育制度决定的。
中国的高考制度和普通刷题现象,让中国人的在确定公式下的计算能力遥遥领先;而中国教育规定了唯一的标准答案的现实,让中国人普遍缺乏使用批判性思维分析社会问题的能力。

到此为止,我们有答案了吗?
也许有,但表达起来有点麻烦。
也许没有,因为有关理论还需要更深入,有关统计也需要提高样本量和置信度。

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发表于 2026-1-3 11:13:17 | 显示全部楼层
智商可以通过教育改变的
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 楼主| 发表于 2026-1-3 11:18:29 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-1-3 11:13
智商可以通过教育改变的

根据研究,的确如此。

虽然没有数据,但很多人认为中国教育程度的提高会提升中国人的IQ测试值。
中国高中的毛入学率据说已经超过90%,大学扩招也大大提升了大学的毛入学率。

而且,智力测验也是可以刷题的。
中国人举世无双的刷题能力在这方面肯定也能给中国人加分。
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发表于 2026-1-3 11:30:40 | 显示全部楼层
按照读者、意林的观点,犹太人最聪明。这个说法存疑,但攫取全球财富、霸占世界话语权、祸害地球人方面,还是无出其右的!
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发表于 2026-1-3 12:07:28 | 显示全部楼层
我的理解,美国其实就不是一个真正的国家,而是清教徒建立的试验田,不过这个实验失败了,变成了一个金融资本建立起来的垄断性组织,这个组织的武器就是美元,利用美元在操纵世界。一旦人们认识到美元就是一张废纸,不具备交换价值的时候美国就解体了,但是这个垄断性组织不会消亡,他会换一个地方重新开始,感觉他的下一站就是俄罗斯。
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发表于 2026-1-3 12:19:28 | 显示全部楼层
哪些人算是美国人?
土著印第安人?还是非洲后裔?还是欧洲后裔,还是亚洲后裔?拉美后裔?这里面是不是还可以再细分一下。
还是这些都算美国人?

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发表于 2026-1-3 13:27:56 | 显示全部楼层
犹太人最聪明
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 楼主| 发表于 2026-1-3 14:01:54 | 显示全部楼层
zslyxl 发表于 2026-1-3 11:30
按照读者、意林的观点,犹太人最聪明。这个说法存疑,但攫取全球财富、霸占世界话语权、祸害地球人方面,还 ...

犹太人最聪明的说法是没有科学数据支持的。事实上,科学界反对这种比较研究。

英国心理学家Lynn的研究说,犹太人IQ=110,东亚人105,白人100。但这个研究被各国科学家反对、反驳。欧美科学家的政治正确和反种族主义还是很强的。

至于对犹太人的各种批评,不过是希特勒法西斯主义的残余。
至于我个人,我有接触的以色列人只有一个(是我的学生),作为个体我很不喜欢这个以色列人。但我总的来说支持以色列。因为我喜欢多数我遇到过的穆斯林学生,但是我反对绿教。
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 楼主| 发表于 2026-1-3 14:17:34 | 显示全部楼层
小可拉好 发表于 2026-1-3 12:19
哪些人算是美国人?
土著印第安人?还是非洲后裔?还是欧洲后裔,还是亚洲后裔?拉美后裔?这里面是不是还 ...

的确如此。美国人是一个中国人喜欢用的概念。

美国人自己不太喜欢说美国人。科学家研究时也经常按照非州后裔、东亚后裔等等这样的人口统计特征来区分并研究。
这原因部分是因为美国比较大,大人群必须细分为较小的人群才有意义,包括研究意义。

中国人其实是更大的人群,但中国人却比较喜欢用中国人这个概念。
这原因按西方人的理解是因为东亚集体主义,其实我觉得是民族主义民粹宣传的结果。中国古代就没有这个倾向,从历史趋势分析中国人也应该不喜欢中国人这个概念。

在回答where are you from这类问题时,中国人的答案当然是“中国”;欧洲人更多是城市;美国人居中,有说城市的,有说州的,有说东部西部的,也有说美国的。
这也说明了历史、地理、教育的综合影响。
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 楼主| 发表于 2026-1-3 17:33:25 | 显示全部楼层
XYZ123456 发表于 2026-1-3 12:07
我的理解,美国其实就不是一个真正的国家,而是清教徒建立的试验田,不过这个实验失败了,变成了一个金融资 ...

什么是国家?国家只不过是个故事,一个当地人群大多数认可的故事。
美国当地的人群大多数认可美国吗?应该是认可的吧?否则怎么会有那么多人自愿去投票?所以美国当然是真正的国家。

另一端,北韩也是真正的国家。北韩虽然没有自由没有选票,但北韩老百姓也认可北韩的故事——虽然是洗脑和刺刀的结果——所以北韩也是真正的国家。
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 楼主| 发表于 2026-1-3 21:30:15 | 显示全部楼层

8楼有说,这个说法的数据支持不够。
问题是,为什么会有这样的说法,这个说法的道理是什么。

首先,流行的说法肯定是有一定事实根据的。比如要是说委内瑞拉人聪明,肯定没人信。
事实上,各行各业都有一些顶级人物是犹太人。文科的马克思、弗洛伊德、弗里德曼,理科的爱因斯坦、冯诺依曼、费曼、氢弹之父特勒,文学界的卡夫卡,政界的基辛格、泽连斯基.....
全球人口占比仅0.2%,但占了诺贝尔奖得主的27%。

那么是犹太人的基因好?当然不是。中国开封有一个犹太人社群,好像也是泯然众人。
观察上述名人,我们发现很大一部分犹太精英有德国背景。
是不是犹太人基因+德国文化环境=聪明呢?
瞎猜而已,没数据支持也没理论依据。

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发表于 2026-1-3 21:31:11 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-1-3 21:30
8楼有说,这个说法的数据支持不够。
问题是,为什么会有这样的说法,这个说法的道理是什么。

犹太人也比较重视教育
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 楼主| 发表于 2026-1-3 21:43:10 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-1-3 21:31
犹太人也比较重视教育

是的。我记得有数据说,犹太人的教育投入比平均值要高几百个百分点——高几倍。

不知道和中国人比如何。因为中国人的教育投入也比平均值高很多。在国外的课外教育机构里,到处都是中国孩子的身影。
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发表于 2026-1-3 22:17:00 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-1-3 21:30
8楼有说,这个说法的数据支持不够。
问题是,为什么会有这样的说法,这个说法的道理是什么。

这个东西很难验证的,这个结论在中国早已成为常识了,至于是不是真的,或者有没有道理,都不重要的。重要的是,有人告诉了我们犹太人是最聪明的,他们会在书上涂上蜂蜜,让孩子去添,让他们爱学习。
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 楼主| 发表于 2026-1-7 19:23:16 | 显示全部楼层
子房先师 发表于 2026-1-3 22:17
这个东西很难验证的,这个结论在中国早已成为常识了,至于是不是真的,或者有没有道理,都不重要的。重要 ...

也是。编一个故事,然后利用故事。只要大家都相信这个故事或喜欢这个故事,也许故事本身是不是真的就真的不重要。
比如神话故事就是这样。

但是,如果后来发现故事是假的,就一点影响都没有?
其实,故事被发现是假的后,后续影响取决于我们是否相信讲故事的人。如果相信,那总会替他他编出造假的理由。如果不相信,那就会批倒批臭。
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发表于 2026-1-7 20:47:20 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-1-7 19:23
也是。编一个故事,然后利用故事。只要大家都相信这个故事或喜欢这个故事,也许故事本身是不是真的就真的 ...

没有但是,只要那一时间,那一刻,有人相信就行了,就到达到目的了。这个事情过去之后,就算没有人相信了,甚至被批判了(这当然也是必然的),但这也跟当时蛊惑人的那个时候已经毫无关系了
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发表于 2026-1-7 21:58:12 来自手机 | 显示全部楼层
华人犹太人最聪明
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 楼主| 发表于 2026-1-7 22:17:51 | 显示全部楼层
子房先师 发表于 2026-1-7 20:47
没有但是,只要那一时间,那一刻,有人相信就行了,就到达到目的了。这个事情过去之后,就算没有人相信了 ...

编个故事,当时有人信,过后发现是假的,当时虽然欺骗成功,但以后就没人信编故事的那个人了。

这就是官谣越来越多被揭穿,官家的公信力就越来越差,官谣也越来越不灵的原因。
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发表于 2026-1-7 22:40:16 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-1-7 22:17
编个故事,当时有人信,过后发现是假的,当时虽然欺骗成功,但以后就没人信编故事的那个人了。

这就是官 ...

编故事的人随时可以换,国家又不亲自编故事,当时信了就行。后面故事破产了,就可以说当时的认识局限
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发表于 2026-1-7 22:53:54 | 显示全部楼层
1.智商评测工具本身就存在争议
2.如果一定要比较,且以国家为单位,那么 哪一个国家推动了社会的发展 ,哪一个国家推动了人类的科技进步,哪一个国家让人活得更好,无疑这些才是金标准。比如:自己搜索吧

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