让你花3－10万，出版自己的学术专著——你会干么？

pifu89

嘿嘿嘿！我先冷笑三声，然后问问你们，什么是出版？出版的目的是什么？为什么你要出版？为什么你不出版？你有足够的钱可以出版，你出版的东西就有价值吗？就有人看吗？你没有钱出版，你博客到网络里，如果是金子，你怕不发光吗？如果多年以前，这个问题我倒不和你计较了，但现在，你说你的东西有多少的价值，但没钱出版，嘿嘿！weblog，网络出版，谁能阻挡了你？
还是考虑考虑，你的书到底有多少的价值，有多少值得人看的东西？！

醉乡常客

引用第20楼pifu89于2007-04-17 22:30发表的 :
……

学术著作发weblog？

你想把哥气晕啊～

继卿

有机会出、有东西出干吗不出？大环境就是这样，自己花钱自己出。在国内期刊上发表论文还要掏壹千多呢。
举例说，我们导师出了三本了，三本都是他以前发表过的论文堆积起来的，在Springer上的，刚刚交了11万！
就我们老师自己说，没有这东东不好使啊，申请基金没这个权威人士不搭理你啊！就像我们现在的研究生，很多学校要求你毕业要发表多少论文，可是国家从来没有要求过，可是学校为了自己的名声，为了武同志这类人的排名，就把论文数量这一指标分摊给了学生，苦命的学生啊，不能干自己想干的，你就必须围绕着论文转，毕业的时候，心里挺空虚，大脑也挺空虚的！

hw8210

引用第20楼pifu89于2007-04-17 22:30发表的 :
嘿嘿嘿！我先冷笑三声，然后问问你们，什么是出版？出版的目的是什么？为什么你要出版？为什么你不出版？你有足够的钱可以出版，你出版的东西就有价值吗？就有人看吗？你没有钱出版，你博客到网络里，如果是金子，你怕不发光吗？如果多年以前，这个问题我倒不和你计较了，但现在，你说你的东西有多少的价值，但没钱出版，嘿嘿！weblog，网络出版，谁能阻挡了你？
还是考虑考虑，你的书到底有多少的价值，有多少值得人看的东西？！

兄弟，我想说的是，学术著作，无论好坏，都应当是有书号的正式出版物。这样图书馆和各大院校才能方便收录和规类。大家检索和引用才能成规矩。这个问题还涉及到知识产权保护问题。这样学术才有传承性。人类自古的资料就是这么积累下来得。
如果用weblog出版，上述都无法保障。这就是为什么e时代如此发达的今天，还是会有纸质媒介的原因。再说，纸的东西，捧在手里感觉好，看着也不累人。

pifu89

大环境就是这样，自己花钱自己出。在国内期刊上发表论文还要掏壹千多呢。
举例说，我们导师出了三本了，三本都是他以前发表过的论文堆积起来的，在Springer上的，刚刚交了11万！
就我们老师自己说，没有这东东不好使啊，申请基金没这个权威人士不搭理你啊！就像我们现在的研究生，很多学校要求你毕业要发表多少论文，可是国家从来没有要求过，可是学校为了自己的名声，为了武同志这类人的排名，就把论文数量这一指标分摊给了学生，苦命的学生啊，不能干自己想干的，你就必须围绕着论文转，毕业的时候，心里挺空虚，大脑也挺空虚的！

算你说了实话！原来你“为了......名声”“为了排名”“围着论文转”，你问过自己你自己东西的价值吗？那些堆积起来的东西有什么真正的用处吗？除了为你自己的名、利，对社会，对人类有什么价值吗？难怪你“心里挺空虚，大脑也挺空虚的！”这样的帖子，有人还加分？！嘿嘿，我再冷笑三声！！

pifu89

兄弟，我想说的是，学术著作，无论好坏，都应当是有书号的正式出版物。这样图书馆和各大院校才能方便收录和规类。大家检索和引用才能成规矩。这个问题还涉及到知识产权保护问题。这样学术才有传承性。人类自古的资料就是这么积累下来得。
如果用weblog出版，上述都无法保障。这就是为什么e时代如此发达的今天，还是会有纸质媒介的原因。再说，纸的东西，捧在手里感觉好，看着也不累人。

回楼主：“人类自古的资料就是这么积累下来得”，到底是怎么积累下来的？是有书号、正式出版、被大学收录才积累下来了？算我长见识了。

雪梨红人

本人虽不知外国的经验，但也想说说我的看法：

1.我们从一些国外的翻译图书可以看出，作者不一定是最“专”最“好”的；他们都是结合自己的经验用平实的语言写书；
2.作者出书难，是否也应从自身找原因，书是给人看的不应枯燥 比如：北京大学中文系教授李零的 兵以诈立:我读<孙子> 将内容写活就非常受欢迎，即便是学术家也要有写作水平；如果是纯专业教科书式的，其实应该找对口的专业出版社。
3.我到有个想法，学者可以以书养书-----像法律类并非没有市场；出本实用受普通读者需要的"养"纯专业论文！这是我作为读者的看法，个人卓见

这种现象当然是无耻的！

现在，什么都能卖了！

出版社卖书号；学者卖良心。

sysiphus

出版由谁来界定

  花钱买书号值不值得？如果从个人角度出发，用成本收益衡量一下就可以了。
  比如文科的要评教授，非专著不可；比如浸染了“立言”而不朽的思想，一定要人过留名；比如网络小说受到出版商的亲睐，有利可图；比如为了交流而防止剽窃等侵权行为（虽然著作权不是以出版为保护的起点，但是，出版毕竟有更好的“公示”效果和证据效力）。因此，出版的成本和收益，每个人的心中都有一杆秤。
  但是，如果把社会的视角也考虑进去，问题就复杂起来了。拿一句比较时髦的话来说，“有效率的组织需要在制度上作出安排以便造成一种刺激，将个人的经济努力变成私人收益接近社会收益率”。个人收益和社会收益不一定是同方向的，可能你的出版活动对社会造成负的收益。这个时候应当如何界定呢？
  其一，由政府部门来界定。比如我国的《出版管理条例》规定了禁止危害国家安全、涉及国家秘密、具有淫秽、侮辱诽谤内容的出版物，这些东西可能让某些人趋之若鹜，但社会收益肯定是负的；
  其二，当事人自由界定。出版其实是表达自由的一种，属于宪法权利。如商业性言论、文学艺术表达以及自然情感表达的自由等，政治表达的自由还属于政治权利。为此，美国最高法院的违宪审查还通过确立“双重标准理论”将出版等表达自由置于宪法权利之“优越”地位。因此，对于出版的界定，政府应当“小心翼翼”，不能轻易逾越雷池。所以，在政府界定之外的最广阔的空间里，只能由当事人自由界定。退一步说，对于一份出版物的成本和收益，也不可能由一个权威机构来界定，它的成本太大。当事人通过个人成本和收益的衡量，能够达成一个“理性”的选择。
  其三，不合理的界定。不才经常接触科研管理的问题，对某些科研出版物问题深感其“非理性化”。
  比如，现在文科评高级职称，惯例是非专著不可！申报省级以上的高级别课题、申报厅级以上的奖项，非专著概率很低。由此，申报课题--形成专著成果--申报奖励--评职称--申报课题……整一个流水作业好像就是“一本书”的问题。当然，有些好的研究成果也在流水作业中产生了，但是大多数的“产品”只是在宣告一声“我是一本出版了的专著”后便完成了历史使命。
  关键的问题是：这个出版的界定不是当事人自由而为，而是科研行政部门的界定，这是资源的一种强迫性的配置，并导致了社会的收益是负数。对于个人而言，本来可以通过研究报告、论文等更经济的可替代性选择完成的目标，也被增加了额外的负担。
  科研行政部门不仅在权限外界定，而且自己也充当“私人”进行自由界定。比如出版一些所谓的作品集、产品汇编、年鉴、指南等等，利用管理等优势进行“兜售”。我们经常收到一些来电显示为“p”的电话，那一般就是这种兜售或者假冒这种类型的兜售。
  胡言乱语，接受大家的指正和批评。

spuer

这个问题正在考虑中，正计划明年出一本，钱不是问题，甚至可以说一种平等权利，如果没有这种方式的平等，那么出版界话语权力绝对在恶化中。

gjbook

本人也在出版界工作，对掏钱出书的事，虽甚觉不妥，但是也颇多无奈。
中国没有专业的学术著作出版社，如各大学出版社，应该为学者免费出书，但是中国的出版体制，似乎对它们并无多少优惠，有的国家则对它们有税收上的优惠。因此大学出版社也要考虑经济效益，和社会上的出版社并无多少区别。
高教、三联、商务、中华等出版机构，有出版学术著作的传统，但是现在它们也有经济效益的压力，对学术著作不得不进行选择。比如优先选择出版有经费的，名家的有销路的著作等，一般普通作者的书，如果没有经费赞助，市场前景又不看好，出版起来就比较难。
中国现在特有的书号制度，把用于统计出版物的标志书号，化作可以买卖的商品，也增加了出版的成本。出版社一般给编辑规定每个书号要创造多少钱的利润，这样销路不大的学术著作就很少有人愿意赔钱出版。从作者的角度讲，有的作者为了出书，宁愿掏钱买书号，这样的书有些是学术价值不大的。但是在作者那里比较效益大，所以有人宁愿掏钱。
本人认为，学术著作不能完全靠经济效益来衡量。学术评审体制应该和出版体制挂钩，鼓励作者出版学术价值高的书，解决学术著作和一般大中读物套同样的书号费的问题。国家应该给出版社一些书号，来出版一些有价值的学术著作，免收书号费。出版社也应该努力建设学术著作的发行渠道，做到作者和出版者的双赢。以LZ提到的那本西夏的书而言，如果作者和出版社都不需要拿或者考虑那2万元的书号费，学术书的定价再略高于大众读物，如大众读物一般1.5元到2元一个印张，学术著作可以定到2.5元到3元一个印张，则出版社印刷1000册就可以实现保本，如发行大到2000册即可有盈利。出版社如果建立了学术著作的发行渠道，销量达到这些还不是很难的，甚至可能更多，因为中国毕竟是个大国。

我自个儿

在目前的体制下，书号更多的是一种许可，本身不应该收钱。记得曾有过禁止买卖书号的政策，似乎至今尚未废止，但书号买卖却公行多年，大家见怪不怪了。
古人也刻印自己的著作，也有人请书坊来印，自然得付给人家费用，就算所费不菲，那也应该只包含人工、材料等名目，万不会有什么书号之类的东西让作者付大把的银子！但印书之前大概不必要什么人来审批或许可，虽然书出了后有被禁的，也有因此丢脑袋甚至灭族的。今天书号成为一种作者必需的稀缺资源，与目前的中国特色“出版自由”有关，也与学术评价几乎为行政管理部门主宰有关。如果你自家开了间印刷厂，没有所谓书号，或者说不出钱买到书号的话，印出来的书不合法。就算你水平极高，天下第一，评职称、评奖、申请项目要你拿专著，都要求省级、国家级的出版社出的，自己印的书绝对如同废纸。所以尽管有被绑被劫之感，学者们要出书，就得买书号。

我自个儿

如果能看到书号费利益相关者分赃清单，相信我们在骇然和慨然的同时，也能恍然。

海边的回望

这个问题很麻烦啊。像我这样的人，估计要看当时的想法和外界刺激了。有时决定就在一瞬间，真是说不好。

xinghuit

老实说，稍微好一点的高校，出书都会得到学校的补贴。如果作者再要是有个什么项目，出书并不太困难。可恼的是现在连中华和人民出书都要钱，让人感觉连最后一处净土都没有了。

天人合一

引用第34楼xinghuit于2008-02-01 16:31发表的 :
老实说，稍微好一点的高校，出书都会得到学校的补贴。如果作者再要是有个什么项目，出书并不太困难。可恼的是现在连中华和人民出书都要钱，让人感觉连最后一处净土都没有了。

中华和人民也不是专业的学术著作出版社，和大家一样要吃饭的。不过中华比人民还是好一点，起码先看质量，要够质量再谈錢，哈。人民就更多的看錢一点了。当然也是胡乱感觉，也许不对。哈。

lichaoshi

我觉得值！关键在于你的用途是什么？
有的人出书是为了评职称，有的人出书是为了名声，这都是可以用金钱来衡量的（这话听起来不舒服，但一定是符合市场经济的），只要你认为值，那就会干的。