☆多媒体惊天72小时第五期 绝崖逃生（游戏结束）

飞云客

引用第116楼snowtulip于2009-09-21 09:51发表的 :
orientsir 兄弟一直在线，却不回答我的提问，无话可说了吗？

他的皮鞋被桃子没收了

星小目

引用第37楼snowtulip于2009-09-20 20:17发表的 :


你怎么知道没有其它容器？在这个地方，既然是个会带18L水的旅人，肯定是个准备从分的人。塑料袋总会有的（不管是出于何种目的和用途的塑料制袋子）。直升机在紧急情况下是一定可以有的。旅人既然能去那里，路过那里，那他一定知道那个方位，寻找并不会太困难。何况我有了水，在这种情况下我可以活的时间绝对不止5天。

哈哈，终于找到了，好多无关的聊天帖啊。翻贴时看到SNOW质疑“凭空”还反驳说鞋子必须有，但是没在条件里列明的荒谬？ 呵呵，很简单，衣服，鞋子等等很多，除此外还应该有帽子、墨镜、背包、皮带、手表等等常规配备。但是根据楼主设定的条件，这些东西除了它们本有的作用外，不应有其他用途。如此解释，可以满意不？

然后么“塑料袋总会有的”这个实在太牵强了吧？GPRS定位也是总该有的啊，徒步一人行走在戈壁，除非想自杀，不然谁会不带定位和求救装置？如此总会有，这题也不用解了～～

直升机同理，定位也是，没有地标，即便老手也无法在荒漠中定位。找不到水井、河流、绿洲而死的旅人数不胜数。那个在地面以下才3米直径的坑，连续五天步行，最后3天还是靠生理极限，极度脱水情况下走完的，你觉得有可能记忆方位吗？你的这段推理有太多“总会、肯定、一定可以、一定、不会太”的推论，每一节都不严谨。

关于脱衣服那个，是因为看到有把衣服割开的做法，自然条状物不能再穿了咯

星小目

引用第118楼飞云客于2009-09-21 10:36发表的 :



如果全是沙漠，挖土的方案可以成功的。不知道是不是。

这个好像前面有人反驳过了吧，几十立方的土堆，必须有一人用匕首挖掘，而且还有水限制。而且如果给旅人设定重体力劳动的话，有一点必须提，就是能量的补充。本来只是存活和赶路，还能勉强说体质可抵御5天的饥饿，现在要开工了，自然不能这么算咯。 那个抢小狗食物的方案，250G，呵呵明显不够啊。至于吃小狗可参见我第一次回复NO.1的答复，消化蛋白质需大量水分，除非水分补充充分，不然饮鸠止渴。

星小目

坚持衣物等随身物可以彻底改变属性而转为他用的，就必须回到对衣物的定义。然后么又因为楼主条件不充足，开始漫长而无谓的口水～ 我可是经历过一次了，这个玩法偶就不参与了

飞云客

引用第122楼星小目于2009-09-21 10:51发表的 :


这个好像前面有人反驳过了吧，几十立方的土堆，必须有一人用匕首挖掘，而且还有水限制。而且如果给旅人设定重体力劳动的话，有一点必须提，就是能量的补充。本来只是存活和赶路，还能勉强说体质可抵御5天的饥饿，现在要开工了，自然不能这么算咯。 那个抢小狗食物的方案，250G，呵呵明显不够啊。至于吃小狗可参见我第一次回复NO.1的答复，消化蛋白质需大量水分，除非水分补充充分，不然饮鸠止渴。

如果全是沙，性质就会发生质的变化，比较容易的。

飞云客

引用第123楼星小目于2009-09-21 10:53发表的 :
坚持衣物等随身物可以彻底改变属性而转为他用的，就必须回到对衣物的定义。然后么又因为楼主条件不充足，开始漫长而无谓的口水～ 我可是经历过一次了，这个玩法偶就不参与了

改变属性，衣物的定义。

这个俺认为是没有办法的，它山之玉，可以攻石。应急情况下，什么都可能发生。

星小目

引用第124楼飞云客于2009-09-21 10:54发表的 :


如果全是沙，性质就会发生质的变化，比较容易的。

我看错了，答非所问～
换言之，关于挖砂垫高的办法，争议点就在：
一。这个人靠匕首几天里才能垫到足够人出来的高度？
二。期间体力消耗如何补充能量～

iampuzzled

引用第124楼飞云客于2009-09-21 10:54发表的 :


如果全是沙，性质就会发生质的变化，比较容易的。

是戈壁，沙漠里可没法有这么个洞。

meibf

很乱，太乱了。
这样的题目建议版主把每个正方方案开个主题帖。反方提问，正方方案提出者回答，版主或其指定者裁判，其它人不得插手。

snowtulip

引用第121楼星小目于2009-09-21 10:46发表的 :


哈哈，终于找到了，好多无关的聊天帖啊。翻贴时看到SNOW质疑“凭空”还反驳说鞋子必须有，但是没在条件里列明的荒谬？ 呵呵，很简单，衣服，鞋子等等很多，除此外还应该有帽子、墨镜、背包、皮带、手表等等常规配备。但是根据楼主设定的条件，这些东西除了它们本有的作用外，不应有其他用途。如此解释，可以满意不？

然后么“塑料袋总会有的”这个实在太牵强了吧？GPRS定位也是总该有的啊，徒步一人行走在戈壁，除非想自杀，不然谁会不带定位和求救装置？如此总会有，这题也不用解了～～
.......

1. OK, 你终于承认常规配备都有了。
2.但是根据楼主设定的条件，这些东西除了它们本有的作用外，不应有其他用途。=====哪里规定了不应啊？避孕套当气球玩我就玩过。
3.既然有那么多常规物品，难道没有包装物吗？难道塑料袋还是高级奢侈品吗？
4.我说了有GPRS吗？
5.步行五天的路程很远吗？整个个范围面积很大吗？我的方案里用得着找井水，绿洲，河流吗？谁说的最后3天极度脱水啦？
6.推理过程用“总会、肯定、一定可以、一定、不会太” 就表示不严谨吗？关键要看怎么得出的“总会、肯定、一定可以、一定、不会太”。难道要说”我死定了“才叫严谨吗？

snowtulip

网速太慢造成发了两贴，我修改下。

snowtulip

引用第128楼meibf于2009-09-21 11:16发表的 :
很乱，太乱了。
这样的题目建议版主把每个正方方案开个主题帖。反方提问，正方方案提出者回答，版主或其指定者裁判，其它人不得插手。

支持，我也提过类似建议。

orientsir

引用第116楼snowtulip于2009-09-21 09:51发表的 :
orientsir 兄弟一直在线，却不回答我的提问，无话可说了吗？

才上来。前面已同意你可以拥有鞋子，虽然是被逼之下才开始想出的什么注意，可以爽快地说出来，犹豫了？

orientsir

引用第129楼snowtulip于2009-09-21 11:21发表的 :


1. OK, 你终于承认常规配备都有了。
2.但是根据楼主设定的条件，这些东西除了它们本有的作用外，不应有其他用途。=====哪里规定了不应啊？避孕套当气球玩我就玩过。
3.既然有那么多常规物品，难道没有包装物吗？难道塑料袋还是高级奢侈品吗？
.......

我发现正方经常随意引申。什么常规配备？只能是最基本的设备，没有得到反方认可和题目限定的设备都是多余的装备。

飞云客

把水袋给洞底人和把水袋给旅人的方案都可以喽。

snowtulip

[quote]引用第131 和133楼orientsir于2009-09-21 11:47发表的

oops1

引用第34楼orientsir于2009-09-20 19:59发表的 :
“零星分布着一些干枯的小灌木”也预示着寻找树根是困难的，长度难有保障，或者说不可行。

灌木的根一般很长，可达20多米深、30多米宽的直径范围。

引用第29楼iampuzzled于2009-09-20 19:37发表的 :
“1、人在面临绝境的情况下，很多平时看起来不可能的事都会发生。”
这算是回答问题？您见过5，6米的坑没？

结绳通常是用树皮。请举下用树根编绳的例子。

说过了，挖坑不是目的，在获取足够长度的树根后可以终止，不一定要到6米深。

在没有其它材料的情况下，用树根结绳是野外生存的手段和技能。

例子：

第三课堂生存手册

http://www.8264.com/ziliao/shengcun/s-290.htm

目录－绳索－－制作绳索

藤木植物、禾木科植物、灯芯草、树皮、棕榈、动物 毛发，都是制作绳索的原料。动物腿部肌腱能制成优质皮 线，但易于干燥发硬（对于捆绑箭头或矛头相当有效）。 　　荨麻茎制作绳子质量上乘，而忍冬属植物的茎可制作 轻便的鞭子。纤维结实，制作的绳子也自然结实。一些质 地坚硬的纤维经过蒸汽熏或加热后变得富有弹性。 　　柔软的藤本和其他长茎植物制作的绳索制作的绳索在 干燥时显得脆弱，用植物纤维环绕或打辫编成的绳索更加 经久耐用。 ※纤维来源※ 　　□荨麻是优质纤维的来源，不过须事先精心准备。 　　寻找一些生长时间长、茎干最长的植物，放在水中浸 泡２４小时，然后铺在地上，用表面光滑的石头棰击。这 样做可使外表面撕裂，纤维丰富的内部就会显露，然后小 心梳理，除去肉质，悬挂至干燥。 　　干燥后，将外表面剥除，将纤维“纺”成长线，然后 打辫编成或搓成结实的绳索。 　　□棕榈富含优质纤维，叶子、树干和叶柄都可使用， 子的果皮在工厂里用来制绳和编席。 　　□夹竹桃茎部富含优质纤维，且易于加工。 　　□树皮，尤其是柳树树皮含有高质量的纤维，通常取 材于新长成的小柳树树皮。死去的柳树内皮及树枝内皮不 应忽视，但如果柳树枯死已久，那么大部分树皮或许都已 腐烂，故使用前应先试试纤维的强度。 　　□根：许多树木生长于地表的根部可制作鞭子。根部 通常柔软且结实。云杉的根部就相当结实，北美印第安人 常将白桦树皮用云杉根制作的绳子缝制在一起制成独木舟 。 　　□叶：如百合科等植物，特别是芦荟，叶子富含纤维 。可撕一半叶子试一试，如果可分成一层层细线则证明其 纤维可制绳子，但要先将其浸泡在水中，除去肉质部分。 　　□灯芯草、蓑衣草和禾本科植物在新鲜时就可使用， 当然尽可能和纤维长的种类。 　　□动物肌腱：常用来将某些东西系在一起。使用时必 须潮湿。 ※劈开植物茎※ 　　竹子、白藤属、其他植物茎部及藤本、树皮全部需要 劈开之后才能制成各式绳子。劈茎时注意，拉动茎叶较细 的部分可能会导致中途失败，而拉动较粗的部分就可避开 这一问题，同时也能节省时间和体力。 ※试验纤维强度※ 　　打一反手结将两根长纤维系在一起。向两边用力拉动 时力量要合适，如纤维突然折断，说明纤维太脆易断；如 果两根纤维分开，说明纤维本身过滑。适合的纤维会较合 在一起。 ※辫状编制绳索※ 　　如果经验并不丰富，可采用手搓或辫状编方式来制作 绳索。将线分成三股，将其辫状编制在一起成一更粗更结 实的绳子。在编织时，如需加长，可错开线股，添加新的 纤维。 　　取一束纤维，将一端系在一起，固定好，然后均匀分 成三股（ａ），将左边一股放到中间（ｂ），再将右边一 股放在它上面，将现在的左边这股再绕到中间放好（ｄ） ，依些类推（ｅ－ｆ），继续缠绕，采用如上所示的辫状 编织，要尽可能使股线间紧密、平滑。 ※环绕式造绳※ 　　将一些植物纤维放在一起旋转（如图所示，按顺时针 方向，当然什么方向都可以，主要是保持旋转的方向始终 一致），当需要增添纤维时，使其末端错开。 　　当已经制好三根纤维，将它们固定在一起，使每根纤 维继续旋转，使其足够紧密。在每根纤维末端系一套索钉 （或小木棒），这样旋转更方便。 　　将三股线放至一起，逆时针旋转－－沿相反的方向旋 转。 　　继续增加，继续旋转，直到达到所需绳数。制作时有 时感到进退两难，很不顺手，此时可将已完成的一部分固 定；每股间要保持紧密。可将已完成部分裹着树干，这样 旋转的长度就会变短。 　　要使绳索更粗，也可将已制好的绳索作为其中一股， 重复上一方法，或用简单的辫状编制法编在一起。 　　切记：制作绳索时，每股纤维的粗细应相当，并且每 股纤维自身也应保持粗细均匀，如果每股粗细不匀，则绳 子造好后，轻细的部分在受力时就容易拉断。 ※缠绕绳子加固法※ 　　绳子的末端需用某种方式固定，以防散开。将绳缠绕 系牢，避免磨损。 　　制作技巧高的绳索缠绕紧密且平滑，如过于松弛，则 易松易散易脱落。绳索过粗缠绕时相当困难，而过细又容 易滑动，只有依靠经验，你才会选出粗细合适的绳索。 　　使用缠绕绳索技巧，在握斧柄和又大又重的短刀时会 更舒服。 　　１、将被缠绕物沿绳索放好，绳 子的一端留出一段（ａ），除去绳端 ，留有一手的长度。 　　２、缠绕绳子（ｂ），缠绕移动 的方向指向末端。渐渐覆盖放在被缠 物上的绳子。 　　３、将放在被缠物末端的松弛的 绳头（ａ）弯成一个环，绳端（ａ） 放在已缠好的部分。 　　４、继续缠绕盖住环，直到缠到 末端。 　　５、将绳端ｂ穿过绳环，拉紧绳 端ａ，最后将末端修理光滑。

oops1

引用第32楼orientsir于2009-09-20 19:55发表的 :


关键在于树根不是容易获取的东西，而且非常滑，不适宜打结。细了不能承重，粗了难以打结。匕首不是深挖工具，按每半小时取得10cm有效长度树根计算，10米需要50小时。没有工具，需要充分休息。难度可想而知。更何况正方说是一边挖树根，还要一边向地下找水。因此单就树根结绳而言，是一种笨拙的方案，对于发现者的耐心实在是个考验，是否能够施行是个未知数。

沙漠是很松软的，挖坑很容易，半小时最少可以取得2米的根（水平和垂直范围）。

寻找地下水只是为了在水用完后延长生存的一个方式。

如果早点把绳子编好把人救上来，可以加快找水的过程。

cactusxun

引用第4楼orientsir于2009-09-20 09:42发表的 :
NO1，假如这个发现者是我，我不会连续5天徒步到附近居民点搬救兵。请问如何回答？

NO2不用反驳了。

NO3的方法与NO1相似，均忽略了发现者的救人意愿问题。NO3同时提出了钻木取火的方法，假设行不能怎么办？假如屠狗不小心传染狂犬病怎么办？
.......

救人一命胜造七级浮屠
再者针对你这样的问题，我开始怀疑你的老师是否有上岗证

iampuzzled

“许多树木生长于地表的根部可制作鞭子”
你觉得这是哪部分？你觉得这是教你从哪部分取得纤维？你觉得对于灌木有可能这么做吗？