发现 “水滴石穿”和“以卵击石”    纯粹娱乐问题，欢迎参与

killl

有两个成语，我一直很纳闷：“水滴石穿”和“以卵击石”

水滴石穿，透过旧房子石头门槛的“滴水坑”，可以看到时间的痕迹，但到底需要多少时间才能形成呢？

而以卵击石，鸡蛋破了，那么石头受到的力量积攒多少次才能破坏石头呢？


比如一间3米高的房子，从上向下滴水，门槛为普通的水泥面，需要多少滴雨水才可能产生一个1厘米深的小坑呢？假设所有的雨滴都是一样大小，风力、雨滴的酸碱度不计算，仅考虑重力。如果不考虑酸碱度不可能实现的话，就加入水的酸度。


有没有计算公式啊？

另外一个问题，用多少个鸡蛋才能把相同大小的一个0.1毫米厚的空心花岗岩“蛋”给打破呢？这个问题和上个问题可能有点相似。假设从3米高度放鸡蛋下来，自由落体。鸡蛋都是农村养的2岁农村吃草吃虫吃小石子的原生态母鸡同一批同一种硬度的蛋，存放时间都为1天，下完蛋，一天就拿来做试验了。鸡蛋壳硬度自己假设

还有传说中的“铁杵磨成针”，比如直径为一厘米的铁棒，需要磨多少次才能磨成细针呢？使用的工具为传统磨菜刀的石磨。


纯属娱乐，如果提问不科学，大家不要笑话我

mliu3103

引用第0楼killl于2008-01-31 12:09发表的 竞猜   “水滴石穿”和“以卵击石”  开放式问题，欢迎参与 :
有两个成语，我一直很纳闷：“水滴石穿”和“以卵击石”

水滴石穿，我在老家的旧房子的石头门槛的“滴水穿石”中可以看到时间的印记，但到底需要多少时间才能形成呢？

而以卵击石，鸡蛋破了，那么石头受到的力量积攒多少次才能破坏石头呢？
.......

哈哈，我再帮你把话说得明确点：
水滴石，其实就是水珠撞击石头，有一点“以卵击石”的感觉，如果是一个水珠撞击石头水珠最终的命运就是粉身碎骨，楼主是不是这个意思啊
这个建模。。。我吃完饭回来试试

stone_zcs

答1：其实答案是一样的，即是当铁杵磨成针（手工打磨，不能借助器具）的时候也就是水滴石穿之时，以此推演，不停的往相同大小的花岗岩上扔鸡蛋，当水滴石穿之时就是大功告成之际，关键是时间够，毅力坚，持之以恒，发扬愚公移山的精神！
答2：关键是速度够，任何物件都能被水、鸡蛋击破，公式E=MC^2

在娱乐中学到科学，在科学中得到快乐！

mliu3103

引用第2楼stone_zcs于2008-01-31 12:34发表的 :
答1：其实答案是一样的，即是当铁杵磨成针（手工打磨，不能借助器具）的时候也就是水滴石穿之时，以此推演，不停的往相同大小的花岗岩上扔鸡蛋，当水滴石穿之时就是大功告成之际，关键是时间够，毅力坚，持之以恒，发扬愚公移山的精神！
答2：关键是速度够，任何物件都能被水、鸡蛋击破，公式E=MC^2！

问题是水滴滴下的时候速度不够高啊

mliu3103

我突然想到一个问题：
水滴在下落过程中溶解了空气中的二氧化碳，形成碳酸（属于弱酸），碳酸与石头的主要成分碳酸钙反应，生成了可以溶于水的Ca(HC03)2，由于碳酸属于弱酸，因此水滴石穿相当慢，这与以卵击石好像没有什么联系

随便说一下，为什么说这个理论成立呢？石钟乳的形成就是因为溶洞内的水里面含有大量Ca(HC03)2，饱和了，然后水滴下落时二氧化碳就释放出来，Ca(HC03)2就又变成了碳酸钙，久而久之就形成了石钟乳，从这里可以看出上述水滴石穿的理论是成立的！

mliu3103

至于楼主说的“铁杵磨成针”与“以卵击石”应该是有联系的，因为两者都是属于物理过程，没有发生化学反应，这个倒是可以考虑建个磨刀过程的数学模型，来计算多久可以把铁杵磨成屠龙刀

nyxs00306

其实就是量变到质变的过程嘛,就象开花一样,其实一直都有变化,就是我们缺乏观察罢了

killl

引用第4楼mliu3103于2008-01-31 12:50发表的 :
我突然想到一个问题：
水滴在下落过程中溶解了空气中的二氧化碳，形成碳酸（属于弱酸），碳酸与石头的主要成分碳酸钙反应

我说不考虑水的酸度，仅靠重力有可能吗？stone_zcs提供的公式不可能实现，速度达不到啊，假设只有3米的高度

阶梯

别无它法，实践一下
我来开办一个超级养鸡场，每天新鲜鸡蛋供KILL版来做此实验

阶梯

对了，石头有多厚啊，超薄的石头一个鸡蛋也可砸碎

killl

引用第9楼阶梯于2008-01-31 13:08发表的 :
对了，石头有多厚啊，超薄的石头一个鸡蛋也可砸碎

就算一个0.1毫米厚的空心石头吧

peng111

水滴石穿和以卵击石的原理是不一样的，前者是个磨损的过程，只要时间足够长或次数足够多，一定能完成的，后者要求动能足够大，一次就能成功。

yudie

不考虑酸碱，光靠重力加速度，要水滴石穿不大可能的说，起码我们没有足够的时间做这个试验

killl

引用第11楼peng111于2008-01-31 13:16发表的 :
水滴石穿和以卵击石的原理是不一样的，前者是个磨损的过程，只要时间足够长或次数足够多，一定能完成的，后者要求动能足够大，一次就能成功。

太好了，那就加个限制条件，从3米高处放鸡蛋下来，自由落体，这样应该和水滴石穿差不多了吧。

引用第12楼yudie于2008-01-31发表的 :

不考虑酸碱，光靠重力加速度，要水滴石穿不大可能的说 。

啊？不可能？应该可能把，如果真的不可能的话，就加上某内地城市，比如北京的雨滴，考虑水的平均酸性试试？

mliu3103

引用第7楼killl于2008-01-31 13:03发表的 :


我说不考虑水的酸度，仅靠重力有可能吗？stone_zcs提供的公式不可能实现，速度达不到啊，假设只有3米的高度

如果不考虑酸度，要想水滴石穿，就要求每一个水滴在撞击石头后要为达到目标（石穿）做贡献，就是要前进一点点，但是由于不考虑酸度，水对石头就没有任何伤害，就没有做贡献，呵呵，无论多久都不可能实现石穿。。。

mliu3103

引用第13楼killl于2008-01-31 13:21发表的 :


啊？不可能？应该可能把，如果真的不可能的话，就加上某内地城市，比如北京的雨滴，考虑水的平均酸性试试？

考虑酸性那是肯定可以啦，具体计算我给你写吧，==

menilove

其它不说,说说鸡蛋,现在用饲料养的鸡,家养的走地鸡,还有喂食加钙质食物的鸡,下的蛋表面硬度也不同....

killl

引用第yudie于2008-01-31发表的 :

呵呵，不定量太多了，水滴的平均质量、下落频率，石头受击面的的平整度都不知道

^_^，随便整一个公式啊，我也不懂，所有这些都整成变量行吗？

killl

引用第16楼menilove于2008-01-31 13:35发表的 :
其它不说,说说鸡蛋,现在用饲料养的鸡,家养的走地鸡,还有喂食加钙质食物的鸡,下的蛋表面硬度也不同....

假设都是2岁农村吃草吃虫吃小石子的原生态母鸡下的蛋，存放1天，硬度一样、形状一样、质量一样

mliu3103

关于那个角的建模本人想了不同方法：从酸度稀释和下落速度方向建模、从水滴撞击石头的动量方向建模，都不好整啊，有没有数学建模高手试试