在事业单位改革中高校教师提前退休好还是按时退休好？

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再转一文
http://news.ifeng.com/gundong/detail_2011_01/19/4340429_0.shtml

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退休金将并轨职工养老保险2011年01月19日 03:17
来源：京华时报
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事业单位改革全国试点方案出台近三年，但阻力重重，仍在原地踏步。图/CFP

根据北京市十二五规划，涉及本市46万人的事业单位改革将逐步深入推行。这意味着，一直以来被视为畏途的事业单位改革，正式提上了官方日程。

记者获悉，在十二五期间，本市将分类推进事业单位改革，推进行政事业单位退休金制度与城镇职工养老保险制度并轨。

■方案

改革将分三大类推进

本市十二五规划草案中明确提出，将由市编办牵头，研究制定本市事业单位改革的实施意见，积极稳妥地推进事业单位分类改革。

记者了解到，本市事业单位将进行分类改革——对主要承担行政职能的事业单位，逐步转为行政机构或将行政职能划归行政机构；对主要从事生产经营活动的事业单位将其转为企业；对主要从事公益服务的事业单位，强化公益属性，完善法人治理结构，加强政府监管。十二五期间，将完成前两类改革。

对此，规划草案虽然再无更为细化的表述，但记者注意到，这已是迄今为止北京市官方有关事业单位改革最为明确的表态。此前，由于事业单位改革牵扯各方利益博弈，一直被视为改革畏途，未能有实质进展。

【解读】

教育医疗单位是难点

中国行政体制改革研究会秘书长汪玉凯表示，事业单位改革是一个大课题，从国家层面来讲，事业单位的技术人员多达3200多万人，吃财政饭大头在事业单位。在他看来，按照分类推进事业单位改革的路径安排，具有行政职能的事业单位工作人员回到公务员队伍，自然没有阻力。具有经营能力的事业单位推向市场，也是大势所趋，如出版社改制等情况，目前来看改制进展得较为顺畅，阻力不大。

而受影响最大的就是第三类事业单位，即具有公益性质的事业单位。比如医疗、教育、文化、卫生等领域积聚了大量的高端知识分子和技术人员，改革如果太伤害这些人的利益，会引起社会的动荡。

汪玉凯认为，正是因为难度积聚在第三类事业单位，因此规划较为保守地提出十二五期末完成改革较为容易的前两类事业单位改革，而具有公益性事业单位的改革从规划来看尚没有时间表。

■方案

退休金并轨养老保险

记者从相关部门获悉，作为事业单位改革的核心内容，本市将推进行政事业单位退休金制度与城镇职工养老保险制度并轨，把行政事业单位工作人员纳入失业、工伤、生育保险范围，逐步形成统一的城镇职工社保制度。

记者从市人力社保局获悉，本市事业单位总数有9000余家，涉及人数46万多人。去年，本市所有事业单位新进人员全部实现公开招聘。这在一定程度上为下一步深入改革打下了基础。

【解读】

本市改革方案显保守

汪玉凯称，从国家层面上来看，从2008年开始下决心改革，从全国选择5个省市作为试点，其重要的内容是养老，欲把事业单位的养老制度推向社会。可是改革遇到了门槛，许多地方的高端人才纷纷提前退休，大学教授符合条件的也提前退休了，因为按照“老人老办法，新人新办法”的制度设计，如果养老社会化以后，事业单位退休金大幅度下降，很多人一听很恐慌。这致使改革推行遇到很大阻力。

汪玉凯认为，造成这种局面的原因是政策设计还有一定的缺陷，事业单位改革的整体框架政策设计还值得推敲反思。他认为，整个设计是公务员队伍不动，先改企业再改事业单位，这引起很大的社会反响，大家反问“为什么公务员不进行改革？”

汪玉凯认为，北京市十二五规划中的内容没有超出全国的框架，是较为保守阐述方式，“行政性事业单位回党政机构，具有行政职能的事业单位回归机关，大家都高兴，没什么阻力。同时，市场信号好的事业单位采取企业化是大势所趋。”

同时，汪玉凯认为，对于改革难度较大的部分采取积极稳妥的政策，是比较吻合北京实际的。只要政策稍微明朗一些，北京市也会走到前列的，因为这方面改革有待于深挖，关系到民生的问题，也是北京市政府今后致力所在。

■记者观察

全国改革试点如履薄冰

谁动了我的退休金？

因为涉及退休金并入养老保险的问题，在全国范围内，事业单位改革因此推行受阻，一路磕磕绊绊。

2008年初，国务院出台《事业单位养老保险制度改革方案》，确定在山西、上海、浙江、广东、重庆五省市试点事业单位养老制度及分类改革。

该改革方案确定的改革路径其实非常明确。

首先，对庞大的事业单位队伍进行分类，其中行政类事业单位可直接并入机关单位，按公务员对待；经营类事业单位则直接转为企业，与企业养老保险制度对接。最终的改革对象是那些“分类改革后从事公益服务的事业单位及其工作人员”。

接下来，对这部分人实行与目前的企业职工基本养老保险制度模式一致的养老保险制度，即改为由个人及单位共同缴费的养老保险制度，最终待遇将在有所平衡的基础上，参照企业职工基本养老保险制度衡定。

同时，本着平稳过渡原则，养老待遇将实行“老人老办法，新人新办法”，这样一来，方案实施前已退休的可享受原退休待遇，这种待遇将比改制后的待遇高出很多。

改革试点方案出台已近三年，但至今没有实质性进展。

实际上，早在1991年企业养老保险制度建立时，事业单位养老制度改革试点亦随之启动，“但将近20年过去了，可以说根本没有启动”，中国行政体制改革研究会秘书长汪玉凯表示。

一直顽强应对改革的是一个什么样的群体？

统计数据显示，中国拥有事业单位大约130万多个，从业人员3000多万，其中70%以上为高级知识分子和技术人员。据悉，在现有3000余万事业单位从业人员中，“被改革”的从事公益服务的事业单位人员占绝大多数。

改革的另一大目的是为了“遵循权利与义务相对应、公平与效率相结合的原则”。

一位参与制定改革方案的官员坦言，分类改革本身就困难重重。尽管从单位性质上看，要进行分类划分并不困难，但由于所有事业单位都与政府行政机关有着密切的关系，为平衡和照顾各方利益，要进行公平有效的划分争议极大。

此外，对于公平性的问题，国家行政学院公共管理系教研部教授李习彬对记者表示，事业单位改革思路有问题，如果公务员队伍不动，就难免招致事业单位从业人员的不平衡，“更何况改革的方案还是公务员们来制定和操作”。

在此基础上，事业单位养老金改革方案受到以教职工为代表的事业单位从业者的反对。其集中表现在，因改革设计方案使得退休金待遇差异较大，以高校教职工为代表的公益类事业单位内，掀起了一股提前退休潮。

地处试点地区广东省的华南农业大学也被卷入“潮流”，一位已退休的教师称，当时有教师测算过，按老办法退休，退休金在3500元/月以上；若不申请提前退休，退休金则可能只有1600元/月左右。

种种尴尬面前，分析普遍认为，有关部门及全国各地对这项艰巨的改革任务，仍未做好准备。

同样，在这项大考面前，分析揣测，北京市对事业单位改革的态度更是慎之又慎。

甚至有专家对记者表示，目前保留在北京市十二五规划纲要里的改革方案完全是“大路货”，这是在全国试点不畅的背景下采取的最保守的态度。

而汪玉凯揣测，事业单位推向社会其他地方实施并不成功，可能是北京在此方面采取谨慎态度的重要原因。

在多重背景之下，北京市事业单位改革实质破冰仍需时日。

■代表建言

差别化改革符合本市实际

市人大代表、北京师范大学管理学院教授王建民建议，事业单位情况确实比较复杂，推进改革不能搞一刀切，要详细调研论证，制定可行的实施方案。王建民以自己所在的教育系统举例称，近几年推进的事业单位全员实施聘任制，虽然一直在推进，但是还有很多弊端。

王建民认为，政府对于大学教授实施短期三年聘任合同，每年都要考评，三年算总账，如果不能达标就要降为副教授，从表面看加强了对事业单位人员的绩效考评，强化了管理。但实际情况是，一方面，这对于研究人员非常不利，因为如果想要进行基础学科的深入研究，起码要保持基本的稳定才能保障研究成果的质量。另一方面，经过实践，降为副教授的情况很少，措施实际上也并没有实行起来，反而造成很多乱象。与此同时，因为聘期很短，教师对于学校的感情不深，也有许多负面影响。

王建民建议，必须经过详细分类制定有差别的实施意见，比如针对高级知识分子和技术人员，改成五年一个聘期，两个聘期均合格之后，实施长久聘任。同时，在其他事业单位分类改革中，也要差别化地对待实际情况。

本版采写 本报记者 孙乾 赵鹏

henry2000888

提前退休要看地区和学校差异

1）北京上海的重点学校，提前退休可能会吃亏，因为所谓改革，无非就是减少支出，消减弱势部门和无权无势的非重点学校的人头，强势学校根本不会触及所谓减员而且伴随所谓做大做强的口号还会增加福利。
2）地区不同，学生生源情况，还有区域经济未来走势，这些都要考虑，区域经济支撑不了的首先一般都砍文教卫的福利工资还有人头，这点台湾也是这样
3）提前退休要考虑好，自己住房有无拆迁的可能，如果伴随拆迁又会有一大笔计划外支出，这样对自己生活其实是一个沉重负担
4）往往事业单位提口号要大家牺牲时候，大家可看清楚了，单位到年龄杠杠的领导们怎么做尤其是正职的头脑怎么行动，大家要观察一下，如果头脑不动那最好也不动了
5）讲点央企改制的历史经历吧：
九十年代初一批央企改制，工厂里面中层和高知最后分流，不愿挪窝的就留下但是要接受各个车间的领导，挪窝的就找部里面关系，要么去部里面干校做老师，要么去部里面做办事员，结果看留在厂里的待遇都不太好，留在部里面的都很幸福（干校的例外，因为后来改制，干校也没有多少油水了）

6）如果按照指标非退不可，或者按照新政策新老师按新标准执行的话，那我的建议就是坚决要脚踩两只船，一颗红心两种准备，随时找好接受自己的下家，别老老实实的拿退休工资，退休工资绝对赶不上物价上涨。

举例：我上海一位朋友的长辈，兢兢业业一辈子做干部，退休工资到现在紧巴巴，但是2000年时候他家长辈听从老同学建议，自己和孩子咬牙贷款买了两套房子（当时房价便宜不到四千一平米），到现在出租一套，自己住一套，拿出租房子的来补贴家用，这算比较好的了。

hjqz1

我不从理论高度来谈，从实际出发和情感出发最实际。
所谓提前退休，就是变相地减低政府的部分负担能力，不是不给你钱，而是对你这几十年的工作价值打个折，廉价地买断你的工资，相对地给你一份打过折的退休金。社会保障制度的建立，老有所养的传统似乎得不到这种制度的保障，退休金确实无法与物价的变化同步，领到这笔退休金的老同志们，只好请菩萨保佑平安如意，否则这笔退休金可能就会成为无力的救命稻草。而现实中这些提前退休的人大都是属于事业单位中的草根阶级，被提前退休，成了砧板上的鱼肉而已。不管你是真心还是无奈，你肯定是属于被动语态和将来完成式的组成部分。人家说道退休一般会想到白发苍苍的老干部，而现在退休已经向少龄化推进，干脆可以玩笑地说句现在的事业单位居然变成了少林寺，那些退休的人只有一个归宿：出家吃斋了此余生。改革，目的是在和谐中促发展，给每人安排最好的归宿，而不是搞些变相的手段，用东墙的砖头来修补西墙的漏洞，补好的话东边也是狗竇大开，这不叫发展，这叫变化。好的变化才叫发展，那不好的变化是什么？可想而知，所以这个论题的提出，它是既定的论题，这个方案是否可行，有没有其他更好的解决方案，不能单纯地用单项选择题的方式予以解答，而应该用主观题的形式予以全方位、多角度的考虑和论证，以期解决这个课题提出的根本目的。

天人合一

这个事情因时、因地、因人而异，很难有个总括性的说法。只不过公务员先捏破了一般企业，现在来捏事业单位罢了。就是不捏自己。
捏事业单位，暂时还不敢捏大学，只好拿一般的社会事业单位来下手，这些单位不涉及意识形态，捏了就捏了。大学涉及意识形态，暂时不会捏。如果将来认为涉及意识形态也无所谓（或者是真的不再需要，或者是饮鸩止渴，当然这2种我都只能说到这里，为啥你知道的），那是就捏大学了。捏完大学，基本就是大家一起完蛋了。
慢慢的看吧。现在在职的收入远超退休工资，如果真退休，日子好过不了。不过我们这论坛里面的大部分人，离退休远着呢，想退也退不成，20多年以后的事呢，20多年以后再想把。

henry2000888

引用第4楼天人合一于2011-01-26 20:34发表的 :
这个事情因时、因地、因人而异，很难有个总括性的说法。只不过公务员先捏破了一般企业，现在来捏事业单位罢了。就是不捏自己。
捏事业单位，暂时还不敢捏大学，只好拿一般的社会事业单位来下手，这些单位不涉及意识形态，捏了就捏了。大学涉及意识形态，暂时不会捏。如果将来认为涉及意识形态也无所谓（或者是真的不再需要，或者是饮鸩止渴，当然这2种我都只能说到这里，为啥你知道的），那是就捏大学了。捏完大学，基本就是大家一起完蛋了。
慢慢的看吧。现在在职的收入远超退休工资，如果真退休，日子好过不了。不过我们这论坛里面的大部分人，离退休远着呢，想退也退不成，20多年以后的事呢，20多年以后再想把。

【按照推进事业单位工作人员改革“新人有新办法，中人有中办法，老人有老办法”的方式，这两份文件将成为下一步事业单位改革的指导性文件。】
深圳广东那边高校已经开始实施两种体制了，新闻报道说：从去年开始新分配的研究生待遇和原先教师的完全不同了，所以已经砍到了新人眼前了，剩下的老人再温水煮青蛙式的渐进改革了，已经划了条块都准备分割包围了

所以我的看法是这事既然公开吹风了，说明已经完成实验试点，准备大规模推开了，我猜应该先从科教文卫体这些事业单位入手，理由很简单：弱势部门+没有财权和权势的背景，要改阻力小，而且媒体也会配合支持（比如宣讲一些高校教师歪风邪气，呼唤改革，这底下的学生家长还不热情高涨的呼吁加压）。还有出版行业现在不是进行事业单位转制，新闻上不断出现几个大的出版社改制商业化运营，这标杆都树立好了，剩下的就是顺理成章了

所以我的建议是：这是绝对不能掉以轻心，这事情早晚都要轮到一线教师这过关的。

天人合一

目前40上下的，多为所谓“老人”，特别是98年以前参加工作的，都是。
出版行业几乎已经全行业改完，都是企业了。
大学比较难改，或者改了也是换汤不换药。不过，掉以轻心或者不掉，我们都无法抗拒，嘿嘿。听天由命吧。

henry2000888

引用第6楼天人合一于2011-01-26 21:57发表的 :
目前40上下的，多为所谓“老人”，特别是98年以前参加工作的，都是。
出版行业几乎已经全行业改完，都是企业了。
大学比较难改，或者改了也是换汤不换药。不过，掉以轻心或者不掉，我们都无法抗拒，嘿嘿。听天由命吧。

我接着讲细一些吧：

上面这段我写的：

讲点央企改制的历史经历吧：九十年代初一批央企改制，工厂里面中层和高知最后分流，不愿挪窝的就留下但是要接受各个车间的领导，挪窝的就找部里面关系，要么去部里面干校做老师，要么去部里面做办事员，结果看留在厂里的待遇都不太好，留在部里面的都很幸福（干校的例外，因为后来改制，干校也没有多少油水了）

当时企业号称是要改革，要给大家更多奖金，要权力下放，要怎样怎样：
当时电视上面放的是改革的电视剧，比如什么国企改革，比如电视剧【新闻启示录】被当做典范来播放。大家看的都是热血沸腾，企业里面很多对于现实不是很满意的青年知识分子或者工程师倒是选择了留下在一线为改革贡献力量。

不过有经历的一些中层和高知选择了向领导靠拢，领导走哪自己跟到哪里，于是就有了上面文字的不同路径。领导们调动之前口号喊得特别漂亮，大家还以为他们真的要扎根改革一线呢，结果几天之后调令来了，于是紧跟领导的中层和高知都纷纷调动

后来的事情，就不用说了，要趟地雷阵，要国企甩包袱，要鼓励下岗，所有的风雨都过来之后的朋友们，谁还肯随波逐流，谁还酷酷的等在一线等着被提前退休？？？？？？？？？？？？？

我们当然不能抗拒，我们要选择啊，历史是教科书，我信，呵呵

golden21c

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天人合一

7、8楼我都赞成。呵呵。我们无法进入部、省机关，那也就只好这样的靠着了。就算我们主动，普通的大学老师又有何能耐跳入机关？特别是副教授以上的，年纪不小了，去打杂实在情何以堪，去当领导，哪有位置，谁要你？何况，大学里面的多数老师，是没有从事行政工作的能力的，无他，不愿意低头，也失去了耐心做事的基本状态。估计大多数还是得在大学里面混着。最终的结果，还是比上（公务员）不足，比下（完全改制的事业、非垄断国企）有余。

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引用第9楼天人合一于2011-01-26 23:22发表的 :
7、8楼我都赞成。呵呵。我们无法进入部、省机关，那也就只好这样的靠着了。就算我们主动，普通的大学老师又有何能耐跳入机关？特别是副教授以上的，年纪不小了，去打杂实在情何以堪，去当领导，哪有位置，谁要你？何况，大学里面的多数老师，是没有从事行政工作的能力的，无他，不愿意低头，也失去了耐心做事的基本状态。估计大多数还是得在大学里面混着。最终的结果，还是比上（公务员）不足，比下（完全改制的事业、非垄断国企）有余。

这已经是最好的期盼和结果了！呵呵~~~

golden21c

号手开始鼓吹了

http://www.rky.org.cn/c/cn/news/2011-01/21/news_10091.html


吴江：事业单位人员不必担心改革提前退休
2011-01-19 | 访问次数:264 | 编辑：rky | 【大 中 小】
2011-01-19

　　昨天，人社部中国人事科学研究院院长吴江接受本报记者专访时表示，此前启动的5个事业单位改革全国试点，目前仍在试点阶段，并未停滞。

　　他也表示，事业单位改革在制度设计上会有合理安排，不论是北京还是其他地方，事业单位工作人员没必要因此提前退休。

　　改革试点并未停滞

　　京华时报：国家层面近年来屡推事业单位改革，但据了解，2008年开始试点的事业单位养老保险的改革，试点地区没有细化的实施方案，目前处于停滞状态。你对此如何看？

　　吴江：这并不是有没有细化方案的问题，可以说，事业单位养老保险的改革涉及全社会、涉及公务员，情况比较复杂。目前突出的问题是，事业单位没有为纳税人提供最完美服务产品。因此对于事业单位的改革当然是非改不可了。2008年国家启动的这项改革在全国5个城市进行试点，目前仍然在试点阶段，现在也并不是停滞，国务院还是决心将这项改革试点好。现在的情况是，要将事业单位人事管理制度建设放在前面来做，实现事业单位聘任制、绩效工资和岗位管理，由此来推进改革。

　　京华时报：你刚才提到的复杂性体现在哪些方面？

　　吴江：首先是事业单位分类的问题，分类不清楚，就很难确定哪些事业单位是要加强它的公益性，哪些要进行改制推向社会，无法分类清晰就无法将改革推行下去。

　　此外，事业单位改革的复杂性还体现在我国还存在大量的民办事业单位，如民办的公益单位、公共服务机构，民办的教育、医疗等公共机构，其中一部分也是不以盈利为目的提供公共服务，这类事业单位在经过明确分类之后，也需要与公办单位一样获得政策上的支持。

　　公务员改革也是必然

　　京华时报：很多人认为在公务员改革按兵不动的情况下，对事业单位大刀阔斧地改革有失公允。

　　吴江：确实，我们现在很多人老跟公务员比较，其实，客观来讲，公务员是一个运用行政手段的执法单位，我们很难评价公务员个体的绩效。当然，从长远来看，公务员也要打破“铁饭碗”，也要引入竞争机制，也要“有上有下”，以后有相当一部分公务员要实现聘任制，这一条路也是必然的。

　　急需引进竞争机制

　　京华时报：你刚才讲了事业单位目前存在的一些弊端，那么，目前推进改革的突破口是什么？

　　吴江：事业单位目前存在这些突出的问题，从根本上来说，是事业单位长期以来缺乏竞争机制造成的，因此，迫切需要引入竞争机制。这就是在事业单位内部推行绩效工资、绩效考核机制的原因，通过你对纳税人提供的服务和产品的质量，来评定你的职称，这样一来双方都有个约束，结果就会不一样，因此绩效在事业单位非常重要。

　　进一步来讲就是，事业单位的“铁饭碗”一定要端掉！不能够拿“铁饭碗”，这个饭碗谁来给，需要纳税人老百姓来给，大家认可你，你就有饭碗，你服务得好就有好饭碗，反之就没有好饭碗或者失去饭碗。

　　但是，需要明白，这种通过竞争机制来提高对老百姓的公共服务质量的方式，并不是“甩包袱”。在设计改革路径上，不能简单化地对待，既不能把他们全部推向社会，让他们自己养活自己，也不能回归到公务员队伍，而是走一条既要使他们很好地提供公共服务，又要使他们积极性调动起来的中间路径。

　　提前退休没有必要

　　京华时报：北京市目前对于事业单位改革的规划尚局限在国家的制度设计范畴，仿佛没有细化和突破。你怎么看北京在这方面的举动？

　　吴江：步伐不一样，大的指导思想是中央定的调子，只是有的地方走得快一点，有的走得慢一点。但是，有些内容是坚定不移，有些路径从长远看早晚都得走。比如下一步的操作路径可能就是养老、工伤、医疗都要社会化，对待事业单位工作人员采取“新人有新办法，中人有中办法，老人有老办法”的方式，国家都有不同的制度设计安排。

　　京华时报：你刚才提到的养老社会化的改革在一些试点地区出现了提前退休的情况，一定程度上阻碍了改革的进行吧？

　　吴江：我们改革就是要形成统一的社会养老保险机制，在改革过程中，如果想要国家全都包下来是不现实的。但是确实也产生了一些恐慌心理，怕政策变动之后，对自己的退休收入有所影响。退还是不退，首先要看是不是符合国家规定，实际上国家制度的设计是没有空子可钻的，针对不同人群设计的办法不同，对于有条件退休的这部分人，国家会对他们考虑补偿，换句话说就是待遇不会降低，因此也需要对制度设计有信心，没必要提前退休。

本报记者孙乾

  来源：京华时报2011年01月19日

henry2000888

引用第9楼天人合一于2011-01-26 23:22发表的 :
7、8楼我都赞成。呵呵。我们无法进入部、省机关，那也就只好这样的靠着了。就算我们主动，普通的大学老师又有何能耐跳入机关？特别是副教授以上的，年纪不小了，去打杂实在情何以堪，去当领导，哪有位置，谁要你？何况，大学里面的多数老师，是没有从事行政工作的能力的，无他，不愿意低头，也失去了耐心做事的基本状态。估计大多数还是得在大学里面混着。最终的结果，还是比上（公务员）不足，比下（完全改制的事业、非垄断国企）有余。

我想各地情况不同，还有大家条件有差异，困难确实很多，但是这也不是我们停止准备的理由吧

我的看法是：

我们的长辈在自上个世纪八十年代的改革中，因循着摸着石头过河的改革原则已经给我们做了一个完美的过程展示，这个过程里面看到有的人随波逐流，有的人退出国企转战江湖，有的人伺候好领导随之迁徙，有的人出国深造，等等等等

我想我们的长辈已经在这些年的变化里面享受了所有的改变带来的成功代价，我们和我们长辈已经付出了相当多的代价和经验，我们这些人是否会有所领悟，是否会少一些我们长辈面临变动时候的无助无奈，是否我们还要像长辈一样准备付出那么多的代价呢？这个问题其实也是我们应该如何采取准备的一种催化剂吧

我接着讲我遇到的大学老师的故事，希望给朋友们些启发：

和一位大学副教授交往N年，他因为经常外出帮助自己的学生联系实习单位，不断外出和各种单位交流接触，在这个过程里面他结识了很多企业家，而且因为他专业知识技能非常雄厚的缘故，很多单位不止聘用了他的学生，还经常请他做企业技术指导，还有企业在他假期请他帮着实际操作，从流程组织到业务优化，他也不断从中学习到了很多窍门和技巧，很多企业家表示他的学生全都包了，而且他将来有什么需要一定协助他，而且很多企业也希望他能有时间帮忙，但是因为他有教学任务和学生指导，他目前只在帮毕业生联系时候短期出马（算是他出马到企业指导，顺便帮自己学生铺好路子，帮着学生在企业头半年立足，企业也高兴帮着自己减低成本）。后来他跟我讲他现在确实明白帮着别人就是帮着自己的道理，而且他的学生也是抢手，学生也是非常感激他（扶上马再送一程的老师）。

我的意思是我们现有条件可能会有很多限制，但是我们准备起来需要时间，可能方法不同大家有各自过渡的办法，我们需要做准备

golden21c

刚才看了看人事科学院的研究院以及领导的简历，大多是学校出生直接到人事科学院工作，鲜有在基层当过公司职员、工人、农民、教师、士兵等经历，我的意思并不是贬低其对人事政策出台的参谋和助手作用，但是以这样的经历去指导或者作为全国性人事改革的智囊还尚显不足，因为没有切实体会和一线经验，其政策是否经得起考验还有待观察。这点以前国企改革的经验和教训太多了，公务员改革的教训也太多了。 如果有在农村当过5年以上农民，在企业踏实干过5年以上，在其他基层事业单位也干过5年以上的有理论和政策水平的人在认真负责地制定和调整政策，那么还是有点信心，否则...

golden21c

　在http://theory.people.com.cn/GB/13771910.html中，首先发现了个病句：“吴江：确实，我们现在很多人老跟公务员比较，其实，客观来讲，公务员是一个运用行政手段的执法单位，我们很难评价公务员个体的绩效。当然，从长远来看，公务员也要打破“铁饭碗”，也要引入竞争机制，也要“有上有下”，以后有相当一部分公务员要实现聘任制，这一条路也是必然的。”
其中的“客观来讲，公务员是一个运用行政手段的执法单位”，呵呵~~~~，公务员是单位？此为其一；其二：“我们很难评价公务员个体的绩效。”那么我们纳税人每年花费大量资金供养你们这些人事科学院的研究机构的研究人员，你们连个公务员的个体绩效都很难评价，要你做甚？这样的机构和人员不要也罢，建议国家应当首先将其列为试点，应当首先改革这些机构！不过这些单位与人事部是父子关系，有千丝万缕的联系，也许是老婆在那里也许是什么亲属在那边，反正老百姓出生的很少，人事部舍不得啊，呵呵~~~~就和农业部的幼儿园不吃转基因油一样，人事改革的炮灰总是别人永远不会是他们自己的。

海上生明月

目的就是为了增加就业机会，现在的应届毕业生这么多，可以理解

henry2000888

引用第15楼海上生明月于2011-01-31 12:44发表的 :
目的就是为了增加就业机会，现在的应届毕业生这么多，可以理解

问题在于，应届生毫无疑问的要按照新的办法来就业（就低不就高），老的这些一线教师怎么补偿，如何公平的给这些教师以合理的经济待遇，如何保障这些教师未来的利益，这需要斟酌，不能单单一个提前退休就给大家打发了。

我想大家也会想知道自己将来会怎样给新的应届腾位置，现在的和未来的都相关。

addmyin

改革这种东西很难讲 80-90年代国企改革，造就了多少失业工人，现在还是社会一大不稳定因素。

coco365

个人认为按时退休吧。。。，提前退休基本是个传说。。

jiang1973

改革是大势所趋，无非是利益资源的再分配。但现在的改革往往让利益越来越集中于强势部门，权贵阶层，垄断集团，这就有点危险了，确实很不利于社会稳定。事业单位改革中高校教师提前退休好还是按时退休好，谁也说不清楚，在政策不明、不定的情况下，只有提升自己的能力方是上策。