中国武术竞技力真相

货原假

来源网址：http://news.163.com/10/0103/10/5S3M5FN200011SM9.html
这篇文章对于中国传统武术的尴尬现状论述得很到位，很多观点一针见血，而且证据充分，不愧是东方瞭望周刊。

中国武术竞技力真相
作者：王开

传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作，从功法上看，传统武术仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和磨炼耐心

梅惠志第一次真正接触泰拳是在1990年。当时，作为北京武术散打队的首任总教练，他带队参加刚刚设立的京港搏击会，虽然带去的都是当时的国家级顶级散打高手，但那一次中国散打惨败于泰拳。

“没办法，我一看到泰拳用肘用膝，就只好丢毛巾。”梅惠志说，当时，北京武术散打队第一次出国，根本不懂什么是自由搏击，对泰拳的膝肘攻击很不适应。“与泰拳硬碰硬，我们根本打不过，拳脚打在对手身上，跟打在皮球上一样。而当时我们的队员抗击打能力比较差，挨上两三下膝肘就不行了。”

此次惨败之后，梅惠志等人才把泰拳的录像拿回来反复研究。“泰拳非常硬朗，主要使用边腿和膝肘。他们的记分主要是以击倒而定的，所以踢你时一下是一下，你的重拳他们根本就不躲。但我们的散手没人家能挨打，散打只有发挥摔法的优势才有取胜的机会。”梅惠志说。

不久前泰拳拳王放言要秒杀中国功夫，无论是否炒作，让人们再次审视声名在外而又难以捉摸的中国功夫，如果站上擂台，竞技力究竟几何？

散打为何难敌泰拳

梅惠志是北京市散打运动的创办者。上世纪70年代末80年代初，作为北京什刹海业余体校国际式摔跤教练，他在北京武术队主教练吴彬和中国式摔跤教练李宝如的协助下，开始练习散打。

练习散打的原因是当时中国武术套路表演走向了世界，并获得国际好评，影响力越来越大。许多外国的武术爱好者来到中国，都想与“中国功夫”较量较量。尤其是李连杰主演的电影《少林寺》上映之后，中国功夫实战能力如何，成为一个亟待证明的焦点。

“那个时候来挑战的国外武术爱好者，很多都由我来对付。”梅惠志说。但来较量的一般都不是职业搏击手，由摔跤转为散打的职业运动员梅惠志完全能够应付得来。“在1990年第一次带队参加京港搏击会之前，我们对世界上的整体搏击状态并不了解。”

其实，中国功夫与泰拳的较量一直在进行着。目前可以查到的资料显示，从1921年开始，中国功夫就在向泰拳发起攻击。但除了1922年，由流亡泰国，本有武功，并拜华裔泰拳宗师为师的李德与泰拳手打平之外，其余皆遭惨败。

而1958年至上世纪80年代，由香港和台湾组织的数次中国功夫与泰拳的比赛，也仅有一场平局，其余都告失败，而且败得相当惨，最短的一局仅坚持了20秒。

但近几年，散打所代表的中国功夫在与泰拳的对抗中，却出现了赢多输少的局面。“双方研究规则，泰拳可以用肘膝，我们可以用摔法，做好针对性练习，赢面比较大。”梅惠志说。

不过，近几年的中泰对抗赛，中国散打的成绩受到了不少武术爱好者的质疑。人们在有限的中泰对抗录像中，以及各种中泰对抗赛中国散打大获全胜的消息中，对泰拳手的来历及资质并没有多少了解。

相对来讲，为众多搏击爱好者所熟知的泰拳王播求与中国散打冠军孙涛的对抗，更像一次上规格的对决。在这次比赛中，播求很顺利地拿下了孙涛。这个结局似乎并不是那么令人难以接受---从双方的简历可以看出，作为职业泰拳手，播求在日本最知名的站立综合搏击赛事K-1上风靡全球，其成绩是170战，155胜；而作为中国体制内的运动员，孙涛的比赛次数只有24战。

民间并无武功高手

虽然，从中国功夫与泰拳的对抗历史中，中国传统武术的成绩还不如散打来的好看，但大多数中国人仍然相信，真正的中国武术的技击精华是在民间，在传统拳术中。虽然没有任何确实的证据证明这一点，但人们更愿意相信，在那些与世隔绝的密境，有神仙般的武林高手存在。

“虽然存在民间有高手这一说法，但民间拳手的水平并不高。与散打相比，基本没有对抗性。”梅惠志说，他曾经会过许多民间高手，“很多都坚持不到十秒八秒。”

而在1980年和1981年，北京搞过散手试点，当时来自民间的参赛拳手有上百人，包含了八卦、太极、大成等等拳种。“但比赛刚开始没两天，一看进入半决赛的选手，都是练习散打的了。”梅惠志说。

民间武术大多没有经过对抗训练，一上擂台就“不管练习什么拳，最后都成了王八拳”。对抗起来根本没有反应，挨上两下就不打了。

“有一位练习八卦掌的，比赛开始了，他还在那转圈子，被我们的队员追上去，踢了两脚，就不打了。”梅惠志说。那一次，最后冠军都被体校队员拿下。

1987年，梅惠志带队参加武当山全国武术擂台赛，这一次的场面比北京的散手试点更加热闹，赛场上有扮成武松模样的，还有和尚、老道⋯⋯比赛前表演，架势挺吓人。有人一掌把木板中的铁钉子拍了出来，可一上台打擂，那人只挨了一脚，自己就跳下擂台了。

还有一位神秘人物，自己爬上擂台要求比赛，当地组织者要求他先报名，但遭到拒绝，理由是“不敢留名，打完了再说”，并自称已经“毫无欲念，不吃荤腥”。看到这种情形，梅惠志专门交代队员不要踢第二脚，因为第一脚把人踢倒，第二脚必然会踢头，这样会导致这些没有任何对抗训练的对手直接休克。

对于民间有没有高手，著名武术家赵道新早在上世纪80年代就指出一个常识：“在那些与世隔绝的不毛之地，消息闭塞，交流不便，物质贫乏，隐士们如何能启发悟性，拓展眼界，避免徒劳创作呢?又怎样能通过大量‘见手’来交流技术，衡量自己？否则，又是怎么知道他们技高一筹，掌握精髓呢？生活问题怎样解决，营养哪里补给，资金、器具谁来提供？如果自食其力，花大量精力安排衣食住行，训练效果怎能提高？”

而在梅惠志看来，传统武术主要是训练方法和意识的落后，讲究的是口传心授，多是说招说手，平时几无实战训练。“举个很简单的例子，对方边腿踢你，散手队员会一手格挡，一手反击。传统武术可不这样，他要先做一个云手，动作好看，但对方早就踢到你了。我们同他们交流时，分出胜负也就一个照面，用的就是一个简单的迎击。”

传统武术缺乏对抗训练导致了许多悲剧。1987年，在一次两省警察的集训中，某省一名练习传统武术的警察与另一省份练习散打的警察对练，结果因为前者从未做过对抗训练，在被摔起的时候没有任何防护意识与技巧，头部直接坠地，导致死亡。

中国武术极度缺乏技击性

“但传统武术并不是这个样子的，在很久很久以前，传统武术也是一拳一脚。”中国武术院社会组副主任刘普雷说。

作为格斗技术的武术本来就是打出来的，不是说出来的。除了在影视剧中，我们很少看到中国武术与外界的对决，那么中国武术的技击性到底如何？

民间武术家赵道新认为，中国武术最大的骗局就是具有所谓的“技击性”。虽然传统武术有些技法还是包含着较高的技击性和潜在技击性，但赵道新肯定，当今中国武术在整体上极度缺乏技击性。以全球格斗界的战略眼光看，可以说已丧失了技击的竞争能力。

在赵道新看来，今天的传统拳术与学院武术一样以套路为主，并混入了冒充古拳法的套路新作品。而套路与篮球、游泳、登山一样只是提高运动素质的锻炼方式，却不针对格斗需要，特意发展那些直接专用于格斗的素质和技术，从根本上说称不上是技击训练。

从打法上看，传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作。这些动作与技击无关。从功法上看，传统武术仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和磨炼耐心。

实际上，从民国时期以来，人们对于传统武术的套路对招一直在进行着理想主义的尝试。“2003年我还亲自参与过这种尝试。”刘普雷说。当时，散打王节目在湖南卫视火爆上演，四川的几位武术爱好者找到刘普雷，希望能够录制一些对招的节目。

“在他们的想象中，仍然还是那种你一招白鹤亮翅，我一招黑虎掏心。”刘普雷说，早在70年代末80年代初练习散打之前，他就参与过这样的试验，但从来没有成功过。“你想啊，就像治病一样，怎么可能是开好了方子等病人呢。”

但四川的那几位武术爱好者很固执，找到了一位喜好武术的企业家赞助，还找了四川省套路队帮忙，按照这种套路对打的方式进行，结果可想而知。“拿不出手！”赞助该项目的企业家对刘普雷说。

相反，因为那些练习套路的孩子并没有经过技击训练，反而很容易受伤。“尤其是小关节之类的，动不动就会受伤。”刘普雷说。而这相对于现代搏击来说，无疑是没有任何技击性的。

但刘普雷并不认为中国武术的竞技能力在国际上就毫无竞争力。他更加相信是规则原因，对竞技结果有直接影响。

梅惠志也是同样的观点。“如果双方约定在相同的规则下进行三个月的训练，然后再进行对抗的话，胜负难料，反正是有得一打。”

而在本刊记者的采访过程中，对中国功夫竞技水平最悲观的说法来自一位在国外学习柔术、到中国创办竞技俱乐部的华人。他认为以当前中国武术的竞技水平，需要三年的时间才能达到日美水平。

国际拳坛为何不见中国选手

既然中国武术的竞技水平在国际上并不落下风，为什么在诸如UFC、PIRDE、F—1等国际顶级的搏击赛事上，见不到中国选手的影子？

“这是因为我们采用的是全运会体制，我们的精力没放在外出竞技上面，而要打F—1必须要长时间的竞技训练。”刘普雷说。

1998年年底，刘普雷曾经带队去过K—1现场，当时主要是带套路队去做串场表演，其中还带了两位散打运动员做现场表演。“那是我第一次去K—1现场，到了那里才知道原来一个擂台赛能做成那个样子。”刘普雷回忆说，六万多人的现场，灯火辉煌，壮观极了。

接触过K—1之后的中国散打选手曾经低调参加过这个比赛，但结果并不理想。不过，本刊记者采访中发现，实际上中国的散打运动员都比较想参加诸如K—1的国际顶级格斗赛事，一方面是为了证明自己的实力，另一方面是为了高额的奖金。

但是，作为国家运动员的中国散打高手并不自由。首先从身份与资质上来讲，专业散打队是行政性的，全运会的体制需要这些运动员全力以赴打好国内的比赛；而在技术实力上，我们的打点打分的比赛体制，并不适应F—1。参加F—1的拳手都是为了高额奖金，“人家是挣钱来的，打起来很拼命。”刘普雷说。

“其实，最大的问题是教练。”一位不愿透露姓名的搏击手说。国内的全运会体制使得职业教练以及运动员都必须围着全运会使劲，对于他们来讲，根本没有去国外顶级搏击赛事交流的必要。而更重要的是“他们输不起”，这直接关系到他们的根本利益。

现代性质武术俱乐部体制在中国的发展尚处于艰难起步状态，要培养出自己的职业搏击手，还需要一段不短的路程。但好在中国武术协会对于俱乐部的建设越来越重视。“这是我们的一个方向。”刘普雷说。

俱乐部的建设不仅能够极大地活跃中国的搏击市场，还能够拓展职业运动员的就业。或许在不久的将来，我们将不再感叹“国外的搏击手都是明星，国内的搏击手都是保安”的尴尬现状。

zhq44

“你一招白鹤亮翅，我一招黑虎掏心”，看来你真不懂武术。武术中的套路是让你拆开用的，不是让你一趟拳从头到尾打到底、两个人各练各的、相互欣赏的。
“见招拆招”！“见招拆招”！！“见招拆招”！！！
套路里的招式是要你根据对方的出拳（出招）灵活运用、或防御或反击的。
传统武术中的招数基本上每一招（除了一些专门以表演为目的的套路）都有很强的或进攻或防守的针对性。当然，如果你拜不到名师，或者你师傅不愿真心教你的话，你当然只能学些花拳绣腿了。
另外，体能和抗击打能力是一切搏击的基础。“练拳不练功，到老一场空”，是之谓也。

peacewyj@126

中国的许多传统文化，包括武术，场面上所见，只剩下一张空壳……

whiteman

练过拳击的人，见过泰拳的人，知道什么是真正的拳击。

中国的武术是花拳绣腿，是实战中的垃圾

不过，锻炼身体很好

orientsir

搏击是要玩命的，而中国的武术主要用来健身，最后的结果当然不同。如果组织赛事强调对抗性，这肯定会提高中国武术的实战能力。就中国人的体质而言，在世界上的确不属于抗揍型，但技术的掌握与发挥还是不弱的。

货原假

引用第1楼zhq44于2011-05-06 09:38发表的 :
“你一招白鹤亮翅，我一招黑虎掏心”，看来你真不懂武术。武术中的套路是让你拆开用的，不是让你一趟拳从头到尾打到底、两个人各练各的、相互欣赏的。
“见招拆招”！“见招拆招”！！“见招拆招”！！！
套路里的招式是要你根据对方的出拳（出招）灵活运用、或防御或反击的。
传统武术中的招数基本上每一招（除了一些专门以表演为目的的套路）都有很强的或进攻或防守的针对性。当然，如果你拜不到名师，或者你师傅不愿真心教你的话，你当然只能学些花拳绣腿了。
另外，体能和抗击打能力是一切搏击的基础。“练拳不练功，到老一场空”，是之谓也。

    一篇短文怎可阐明全部细节。
    “你一招白鹤亮翅，我一招黑虎掏心”，只是为说明传统拳练家刻意注重招数外形，未顾及对对方意识的洞察和对进攻形成因素的瓦解。并不是说他只看到对方的表演性质而不懂得运用。
    大部分传统武术的尴尬不在于招法不灵，而在于根本抓不住运用时机。因为他们的套路训练和散手运用是脱节的，缺少了关键一环：通过听劲达到懂劲，明了对方的劲路变化乃至意图变化，从而控制对方。招法外形并不重要，达到我顺人背之势、得到进攻机会才是根本。单练招式，不管进攻或防守的针对性有多强，也无法进入散手阶段。

zhq44

引用第5楼货原假于2011-05-07 21:23发表的 :


    一篇短文怎可阐明全部细节。
    “你一招白鹤亮翅，我一招黑虎掏心”，只是为说明传统拳练家刻意注重招数外形，未顾及对对方意识的洞察和对进攻形成因素的瓦解。并不是说他只看到对方的表演性质而不懂得运用。
    大部分传统武术的尴尬不在于招法不灵，而在于根本抓不住运用时机。因为他们的套路训练和散手运用是脱节的，缺少了关键一环：通过听劲达到懂劲，明了对方的劲路变化乃至意图变化，从而控制对方。招法外形并不重要，达到我顺人背之势、得到进攻机会才是根本。单练招式，不管进攻或防守的针对性有多强，也无法进入散手阶段。

不敢苟同，不想再谈这个问题。谢谢！

货原假

引用第6楼zhq44于2011-05-07 22:46发表的 :

不敢苟同，不想再谈这个问题。谢谢！

   的确在此说理很费口舌也不易说清。特别是引文，离开了话语背景，都容易断章取义，可以理解。我只是本着一个曾经的散打运动员的实战经验说几句经验之谈，本着实际效用说话（以“控制对方”为上）。我后改练某派传统武术（不同于前述的造型拳）多年，也算深知传统的弊端，并且也拜到了名师＋明师，并且师父也毫无保留地真心相授。
   既然您不想再谈这个问题，说再多也无意义。不过从您的说法来看（“见招拆招”），看来你真不懂武术。

zhq44

真的不想多说。不想多说的原因是我就怕在咱们园地里冒出几个自封“散打王”、“泰拳王”、“柳腿披挂”、“少林俗家弟子”、“功夫小和尚”（冒昧了，您可能是正品霍元甲）等的来吓人（果然冒出来了，呵呵）。在网络的世界里，你说您是胡#老板也没人驳您面儿，因为大家无法验证，也没有兴趣去验证。

   众所周知，散打或拳击的比赛规则（如要戴专门的手套、护齿、护裆，若干分钟一回合，不能攻击后脑勺，不准攻击倒地的选手，不准反关节，不准抱摔等等，有的比赛规则多点，有的少点）基本上阉割了从实战以命相搏中揣摩出来的武术的精华。
  您的所谓散打运动员的“实战”应该也是在各种规则保护下的“实战”吧（运动员必须讲规则，您不如说您是街头混混儿了），能和我们的祖先在反侵略反压迫反强权反掠夺以命相搏的“实战”相提并论吗？显然不能。既然不能，你“深知”的传统的弊端，我们先人就发现不了？他们都是傻13?
  如果你有兴趣，你去街头随便找几个壮汉试试，看你练的规则有什么作用，看看别人是不是也给你讲规则。（不要说你怕打死人，因为不让打死人就是现在比赛的规则）

  “见招拆招”，是解决世间一切问题的基本原则。考试让你解一道数学题你不可能写一篇言情小说交上去（抱歉，或许你有可能）。武术也不例外。别人踢您的二哥（不好意思，犯规了。但您千万不要说您是老大，没二哥－－开个玩笑，呵呵）您不可能不躲不闪脱了裤子让他看准部位猛踢吧。你现在难道不是根据我的观点论进行反驳的吗？

  对了，顺便请您帮个忙，什么时间您打比赛别忘了给咱们园地的朋友留几张票，大伙也给您助个威喊个好什么的，另外也让大家伙儿开开眼，见见您的“真功夫”。

货原假

引用第8楼zhq44于2011-05-08 11:44发表的 :
   真的不想多说。不想多说的原因是我就怕在咱们园地里冒出几个自封“散打王”、“泰拳王”、“柳腿披挂”、“少林俗家弟子”、“功夫小和尚”（冒昧了，您可能是正品霍元甲）等的来吓人（果然冒出来了，呵呵）。在网络的世界里，你说您是胡#老板也没人驳您面儿，因为大家无法验证，也没有兴趣去验证。

   众所周知，散打或拳击的比赛规则（如要戴专门的手套、护齿、护裆，若干分钟一回合，不能攻击后脑勺，不准攻击倒地的选手，不准反关节，不准抱摔等等，有的比赛规则多点，有的少点）基本上阉割了从实战以命相搏中揣摩出来的武术的精华。
  您的所谓散打运动员的“实战”应该也是在各种规则保护下的“实战”吧（运动员必须讲规则，您不如说您是街头混混儿了），能和我们的祖先在反侵略反压迫反强权反掠夺以命相搏的“实战”相提并论吗？显然不能。既然不能，你“深知”的传统的弊端，我们先人就发现不了？他们都是傻13?
  如果你有兴趣，你去街头随便找几个壮汉试试，看你练的规则有什么作用，看看别人是不是也给你讲规则。（不要说你怕打死人，因为不让打死人就是现在比赛的规则）
.......

    看清楚我有没有自封什么？你所说的果然冒出来的是什么？我的名字就是为了跟你较真才改的么？你说话就是这么自大么？
    我说话够谨慎了，处处注意礼貌，怕的就是冷嘲热讽陷于人身攻击，果不其然你就是这路货色。
    “‘你一招白鹤亮翅，我一招黑虎掏心’，看来你真不懂武术”你把这句文中的引文拿来当作我的话，你到底看没看清楚？我只因为这句话有点填堵，算是我的回复里唯一一句失敬的话。
    我说了，以前练散打，后来练的是某派传统拳。我看不起大多数传统拳就是因为擂台表现太差。迄今我没见到一个大师在综合格斗或散打擂台上顺顺当当地战胜对手。你的大师们碰上街头壮汉是不是能运用自如？“从实战以命相搏中揣摩出来的武术的精华”、一招毙命的狠招是不是想用就能用？运用的前提是什么？我说的“明了对方的劲路变化乃至意图变化，从而控制对方”就是这个意思。你不得机得势，什么狠招也使不出来，因为对方不会轻易给你那个机会，你想掏他裆捏碎蛋黄，他用乱拳击你头部，你总要想办法保住自身调整好状态再行反击吧？不是想狠就能狠吧？所以我才说根本是“得到进攻机会”，这一点取决于控制对方，控制对方取决于明了对方的劲路变化乃至意图变化。
    你说一切都是“见招拆招”，如果对方来招，例如直拳，你的拆招方法可以是后闪可以是侧闪，可以是踢可以是踹，可以潜入抱摔可以潜入出拳，也可以侧滑近身反击，关键看你的位置和运动趋势，能近身则近身，不能进则退。也可以在他未出拳之前破坏他的趋势，提前进攻令他猝不及防。种种方法，都有运用前提——得机得势，这不是简单的拆招就能解决的，完全是考验的综合能力。传统武术能逃脱这一点吗？实用的拳就是好拳，不管传统不传统。我反对的，是绝大多数传统拳教师爷们的空头支票。
    上战场的搏杀跟常见的传统拳的练习是不是一回事，听说过没见过。对于这些人云亦云的历史不下妄言，也不说先人的本事如何，只看如今。
    我再说一次，我是来讨论问题不是跟你争辩才第一（老实说我更是为了转贴的财富，本就不愿意理会回复，但你在不想再谈的情况下还是给出了看法，所以我也回复几句），最好有点礼貌。出言侮辱你得不到什么好处。

zhq44

霍师傅（不敢写成“货”师傅，怕您误解），息怒。
  “‘你一招白鹤亮翅，我一招黑虎掏心’，看来你真不懂武术”你把这句文中的引文拿来当作我的话”－－您太多情了。很明显，“看来你真不懂武术”我指的是原文中的“刘普雷”（您那么大的火气，原来一开始就理解错了），因为这句话是刘普雷说的。我也知道你是转别人的贴，赚2个CF的辛苦钱而已，我的评论只针对原文的观点，你翻一翻看看我转贴的评论或者我对其他人文章的回帖就知道了，我不会针对转贴的书友的，更不会侮辱别人，因为任何人没有侮辱别人的资格。

  不过还是不敢苟同您9楼关于武术的观点（谬误太多，要逐条批需要写一大篇文章。只提一点，您说的“控制”也好，“得机得势”也罢，都是在目前的“规则”保护下进行的。双方运动员在“规则”的保护下，你“控制”了对方又能如何，你“得机得势”又能奈对方如之何？场裁大喝一声“开！”，你不是要乖乖的放开对方？您想过没有，如果没有规则的保护，你控制了对方或者在你得机得势情况下给对方造成的后果会是什么样的？我一直认为，武术照目前的“规则”去练，只能练出“舞林高手”。另外，历史不是能人云亦云的，也不是随便杜撰的，我们今天能坐在这里讨论这个问题，本身就是反侵略发压迫取得胜利你死我活“斗”出来的结果，不是别人把我们打败又看我们可怜行善施舍给我们的。再者，“也不说先人的本事如何，只看如今”，其实，您如果将“只看如今”改成“只看如今拳台”，我就十分支持了，因为我一直强调的就是现在拳台上的武术仅仅是经过“规则”阉割过的武术，只有武术的形式而已，用拳台上的武术的“竞技力”去代表中国武术的竞技力，显然有失偏颇的。另一反面我们经常在国内看到的中国散打对泰拳或者中国散打对环球拳王之类的比赛中中国散打好像也是赢多输少的<找找看，您的转贴中也是这么说的>，这个好像也是“如今”的现状，不知又该做如何解释？）。

simpleeee

武术武术，主要在于术，就是一种强身健体术

zhq44

给霍师傅（不敢写成“货”师傅，怕您误解）转一文章，虽不一定十分全面，但可以开阔您的视野：
http://sports.sohu.com/20110219/n279418326.shtml

浙江日报：中国武术究竟能不能打？
电影《新少林寺》最近在全国公映，“中国武术”也成为媒体新一轮热门话题。此刻我们最关心的是，中国武术仅仅是停留在银幕上的特技吗？中国武术究竟能不能打？

　　擂台上的较量

　　1月18日晚上，2011中俄武术散打对抗赛在哈尔滨举行，最终中国五名选手全部取胜，就连普京保镖穆斯里穆也“俯首称臣”。然而，在这次完胜的背后，还有很多不愿被人提及的事情。

　　在85公斤级比赛中，付佳纯对决普京的保镖穆斯里穆。付佳纯多次被对手打倒，仍顽强应战，最后靠优势微弱的点数获胜。结果一出，观众席当场就是一片嘘声。

　　陕西选手冷鑫击败俄罗斯悍将别勒托夫，则是付出了右小臂粉碎性骨折的代价。冷鑫硬是咬牙坚持，直到最后以点数获胜。

　　在中国武术到底能不能打的疑问下，“点数”像浮云一样乘着神马及时赶来，于是一切都OK了。

　　2010年11月14日，河南卫视“武林风”主持人郭晨冬透露，曾在该擂台所向披靡的“中国少林第一武僧”一龙，在美国阿拉斯加哈瑞斯大酒店的中美搏击大赛中，被美国特警阿德安·格罗特一拳KO。消息传出，一片哗然。真实的武术和武林到底是什么样子，始终云遮雾罩。

　　河南大学武术文化研究所所长乔凤杰教授说，将一龙个人的失败与中国武术的兴衰联系起来，没有道理。他认为，当下中国武术可以分为两大块：竞技武术和传统武术。竞技武术，是根据比赛需要设定一定的规则，虽然看起来仍是武术的动作，可性质变化了。（本人zhq44比较赞同这一观点，即“虽然看起来仍是武术的动作，可性质变化了”） 传统武术，就是中国几千年流传演变下来的这些功夫，没有任何规则限制，讲究“一击必杀”。身负中国功夫绝技的高手们，是不会出来比赛的。”（本人zhq44认为，是规则不允许他们出来杀人） 乔凤杰教授说，因为要传承中国传统武术的精髓，必须耐得住寂寞，修身养性。

　　中国散打队总教练张根学认为，目前一些武术比赛，商业价值、商业炒作成分更大。他说，武术要让百姓的身体更加健康，作为国粹向世界展示。张根学强调的，是武术的健身功能与文化价值，它们都不是擂台上的那个搏击。

　　技击不是全部

　　提到中国武术，就问能不能打，正如提到瑜伽，便问能不能减肥一样。

　　瑜伽起源于印度，是具有数千年历史的世界瑰宝，如今流传到中国，美颜塑身的功效吸引了无数的追捧者。一项高深的身心运动，行之有效的市场卖点居然是“减肥”。

　　中国武术目前面临的尴尬境况，也不比瑜伽好多少。在快餐时代，喜欢量化评价的人们就想知道，若按国际标准满分100分的话，中国武术到底能得多少分？ 然而，武术的背后是文化，那是一个无法量化的大海与云天。

　　武术，是以格斗为核心的运动，包括养生、健身、医道、技击等。原本丰富的内涵，根据人们的需要而逐渐发生分化，在群众化的推广过程中，有的倾向健身，如太极拳；有的突出格斗，如咏春拳。

　　中国武术并不是一个简单的整体，多门多派，技法繁杂，判断一门功夫的高低，不能以国别为边界，要用全球化的眼光来看待武术流派。中国功夫，泰国泰拳，日本空手道，韩国跆拳道，巴西柔术，等等，这些提法，都是以国别来定位武术的。其实，单在中国这个幅员辽阔、人口众多的国度，武术门类的差异性也是不容忽视的。

　　武术的还给武术

　　竞技都是有规则的，如今，规则是服从于商业目的的。即便人气火爆的WWF美式摔跤，尽管选手像野兽一样看似毫无限制地残酷踢打、搏斗，其实都是事先编排好的假打假摔（本人zhq44认为：刚看这些比赛视频的时候，感觉很震撼，后来年纪大了，仔细一想，感觉不对劲，美国这么一个最怕死人的国家，要真这么打，不早就把人打死了？）。

　　中华国术总会会长、暨南大学历史系博导马明达教授认为，国术是中国传统文化中“武”的部分的遗存，不能与武术混为一谈。如果用竞技体育理论来加以研探和框解，必然会使中华国术走向浅薄，走向衰落。马教授所力倡的国术概念，涵盖于武术之上，而散打技击则是从武术中抽离出来的一部分而已。

　　据《中国传统武术史》记载，20世纪30年代，中国传统拳种的套路有2000多种，到了上世纪80年代，全国挖掘出来的拳种套路只有280多种，其中一半以上只有名目而无传人会练。在大量拳种套路消亡的过程中，部分因兼具健身、娱情和搏击功能而延续下来。

　　传世经典之《太极拳经》文末专门强调，祖师爷创造太极拳的目的，乃是“欲天下豪杰延年益寿，不徒作技艺之末也。”何为“技艺之末”？就是技击，就是实战。前辈宗师以放眼天下的豪迈情怀发明太极拳，后人却执着于打架斗狠的功能，实在是挂一漏万。

　　历史不会戛然而止，武术不会无端消亡，能不能打都需要外界条件，让中国武术重新回到它原来的位置。

　　据时代周报

simpleeee

高手都是隔山打牛，根本不用现身，所以中国武术天下第一

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顶上去，欢迎书友热烈讨论，知无不言，言无不尽，百花齐放，百家争鸣。

peacewyj@126

在这贴里讨论的究竟有没有人看到有真功夫的大师？ 有点怀疑。
不要把那此混饭吃、演套路的当作中国武术。

就象随便否认中医一样，片面得有点可笑……

simpleeee

看来LS见过有真功夫的大师了？！叫甚名谁长什么样一掌能拍死几头牛？？

whiteman

中国的武术，只是健身的东西

别放在生死搏杀式的竞技台面上谈，否则它就是垃圾

货原假

引用第10楼zhq44于2011-05-11 11:04发表的 :
   霍师傅（不敢写成“货”师傅，怕您误解），息怒。
  “‘你一招白鹤亮翅，我一招黑虎掏心’，看来你真不懂武术”你把这句文中的引文拿来当作我的话”－－您太多情了。很明显，“看来你真不懂武术”我指的是原文中的“刘普雷”（您那么大的火气，原来一开始就理解错了），因为这句话是刘普雷说的。我也知道你是转别人的贴，赚2个CF的辛苦钱而已，我的评论只针对原文的观点，你翻一翻看看我转贴的评论或者我对其他人文章的回帖就知道了，我不会针对转贴的书友的，更不会侮辱别人，因为任何人没有侮辱别人的资格。

  不过还是不敢苟同您9楼关于武术的观点（谬误太多，要逐条批需要写一大篇文章。只提一点，您说的“控制”也好，“得机得势”也罢，都是在目前的“规则”保护下进行的。双方运动员在“规则”的保护下，你“控制”了对方又能如何，你“得机得势”又能奈对方如之何？场裁大喝一声“开！”，你不是要乖乖的放开对方？您想过没有，如果没有规则的保护，你控制了对方或者在你得机得势情况下给对方造成的后果会是什么样的？我一直认为，武术照目前的“规则”去练，只能练出“舞林高手”。另外，历史不是能人云亦云的，也不是随便杜撰的，我们今天能坐在这里讨论这个问题，本身就是反侵略发压迫取得胜利你死我活“斗”出来的结果，不是别人把我们打败又看我们可怜行善施舍给我们的。再者，“也不说先人的本事如何，只看如今”，其实，您如果将“只看如今”改成“只看如今拳台”，我就十分支持了，因为我一直强调的就是现在拳台上的武术仅仅是经过“规则”阉割过的武术，只有武术的形式而已，用拳台上的武术的“竞技力”去代表中国武术的竞技力，显然有失偏颇的。另一反面我们经常在国内看到的中国散打对泰拳或者中国散打对环球拳王之类的比赛中中国散打好像也是赢多输少的<找找看，您的转贴中也是这么说的>，这个好像也是“如今”的现状，不知又该做如何解释？）。

  zhq44老兄抱歉，我没明白你原话的意思，以为是说我的。

  你的转文我也看了，如果仅仅针对擂台获胜这个问题其实我早就和你的意见是一致的，规则保护下中国散打实在处境尴尬，战绩一直不错，口碑一直狼狈。每次中泰对抗都是对中国规则的妥协，中国队赢都是点数赢，输都是KO输。上了MMA擂台更不用提，叫得出名来的屈指可数的几个选手，都是运用的国际训练体系，都心知肚明国内80年代举办现代散打以来的这一套方法是很低效的。散打在攻击效果也就是功力训练效果上，跟泰拳和综合格斗都是不能比的。柳海龙自从2000年初在美国输给了一个三流拳手后，至今再没出国，生怕散打王的名声毁于一旦给国家丢丑。只有以KO为目的的泰拳规则更放得开，但没有主动摔法和寝技。目前最接近实战的擂台项目就是综合格斗赛事。

  我所说的控制对方，是针对的普遍情况而不是擂台格斗，并非“规则”保护下的控制。无论有规则还是无规则的生死搏杀，战胜对手都需要一个前提：得到攻击机会。得到攻击机会就必须得机得势，这是个普遍道理。得机得势需要综合素质，揣测对方意图、占先机（也就是限制和破坏对方进攻机制，要做到这一点必须处处提前，但不能提前太多以致被察觉，说白了就是在他出手前瓦解他，让他破绽大开，才好下狠手）、提前占位都属于这个范畴，我将这合起来叫做控制对方，也就是限制和破坏对方进攻机制的能力。这个词包含的具体内容太多，但总的来说是从心理到身体的综合运用，也就是说练武的最关键点必须要练习这种能力而不是单纯的招法。仅仅有招法而没有进攻机会是没用的。

  我现在一心练一门传统功夫，但要披沙拣金挑出真正实用的真功夫是很难的，都知道中国武术厉害但真正见识过它的杀人能力的，实在只是传说的几个人。大家都说对的肯定不会有错，但如果自己没见到也跟着说对那就不对了，只有亲身感受一下才能明白就里，因为看到的和感受到的完全是两回事，我亲身经历过的这样的例子不说很多但也不少。很多内家拳大师，看着他打别人很容易，但实际上只是一种挨打者的心理妥协，有时连挨打者自己都意识不到。我上去后不跟他产生这样的心理呼应他就拿我没办法了。更何况大多数人只是没经验的旁观者，被忽悠了还不知道。

  但自打见到我师父后，我已经对传统武术大大扭转了看法，最早被《中华武术》《武林》杂志说得神魂颠倒，但久闻大名的各位大师，出去一见却大失所望。所以我才练习散打这类竞技项目。但后来发现练散打时所学的东西在我师父面前根本毫无用处。举个简单的例子：跟其他人打，不管是赢是输，我的进攻总能完成，无论是引诱进攻还是试探进攻，是拳是腿总能出去。但在我师父面前根本无法出手，他的意识提前得恰到好处，刚好瓦解我的攻击时机，及时占住重心，让我完全束手无策，门户大开，只有挨打的份。我的心理压力从没这么大，当时我大惊失色。从那以后我又认可了传统武术，但我认定择师必须要谨慎，这样具备真正实战能力的传统武术高手实在凤毛麟角。

  真实街斗老实说亲眼所见实在太少，双方大多是普通人，行家参与的街斗根本没见到。两者不可能是一样的。也就是说高水平的生死格斗咱们都只能凭想象去理解。

  要详细阐述自己的观点，这样的讨论肯定不够，需要举出大量实战例证，从心理和身体角度，多方面分析才好理解。我正在系统地写自己的体会，等写好后再拿来让各位指教。

  另外，我所说的控制论也是个便于理解的说法，真正说到底，一切进攻都要练成本能反应，想“见”招再拆是根本来不及的，反复磨练招法、喂手的目的是为了从起始心理开始体会对方招法的形成过程，将其渗入内心，形成本能意识，时机成熟时自动形成反击。喂手是知彼，单练是知己。无规则生死格斗的杀招也是这么练出来的。“控制对方”也是一种习惯性、本能性的对对手的掌控能力（查知意图，明了对方的重心变化，重心变化决定其运动路径），不是临时发挥出的本事，而是长期磨练形成的洞察力。就像地震时逃命，不是临时学跑，是从小就学会了跑才能需要时本能化逃跑。

  当然我不是说招不能练，“由招熟而渐悟懂劲，由懂劲而阶级神明”，练招是为了懂劲。这两句拳论说的很清楚了。

  关于战场搏杀，老实说跟格斗是两回事。古时战争首先要考虑战阵，成阵时要顾及左右同伴，是无法自由发挥的。古代士兵长期只磨练几个实用动作。对于他们来说，体能训练才是第一位的，体能越持久，杀敌越有效。他们拼的根本就是体能。

  对我转的那篇帖子，我并没有全部认同，因为他们显然没有见识到真正的传统武术高手，这是完全可以理解的。但他们对可闻可见的现状分析还是很深入的，台面上的确是这么个情况，传统武术颜面扫地。

zhq44

霍师傅做梦也没想到转了一篇文章竟然火成这个样子，四、五百人围观，零碎银子又拾了十来个。 个人认为您的“但自打见到我师父后”这一段还是很有见地的。