希腊和法国在1936年就投降纳粹了吗？还是电影艺术的魔术？

gongqi

因为去b站看里芬斯塔尔的《意志的胜利》，顺便就看了一下她拍的另一个片子《奥林匹亚》。
这一看就出问题了。开幕式运动员入场时，希腊运动员和法国运动员都行纳粹礼。有弹幕说他们是投降了纳粹。

查了一下，其实不然。
1936年柏林奥运会运动员入场时，只有德国人和奥地利人行的是纳粹礼，而希腊人行的是奥运礼（Olympic salute），法国人行的是Joinville礼。

但是这3种礼的确很像：都是右臂伸直，都是掌心向下，手臂大方向也差不多，纳粹礼和奥运礼是向前，Joinville是向侧上。
但是也有不同：纳粹礼过肩，奥运礼和Joinville不过肩。更准确说是手臂的角度：纳粹礼45°，奥运礼和Joinville是30-35°。

那为什么在《奥林匹亚》里看着希腊和法国都行纳粹礼呢？甚至当时有些法国媒体也这么说呢？
这就要说到电影艺术的魔术了。里芬斯塔尔的确很厉害，她使用了至少2个电影技巧，这才出现了希腊运动员和法国运动员看起来都行纳粹礼的效果。

这2个电影技巧，一个叫俯拍，另一个叫蒙太奇。
俯拍即High-Angle Shot，是摄影机的视点高于主体。也就是说，从上往下看，你就不容易看出是否过肩了。
蒙太奇即montage，是按某种意图剪辑和组织镜头，从而创造出与原镜头不一样的新的意义。在本案里，里芬斯塔尔和各国运动员的入场和希特勒行纳粹礼的镜头拼接到一起，从而产生了各国都向纳粹元首行纳粹礼臣服于纳粹的效果。
难怪有中国影迷会以为希腊和法国都投降了纳粹！

前面说里芬斯塔尔使用了至少2个技巧，就是说还有更多的技巧。比如景别。她用近景来拍希特勒的纳粹礼，用远景来拍希腊人的奥运礼和法国人的Joinville礼，这样就更容易混淆这3种礼了。
要不说她是艺术上很伟大的导演呢。她的这些技巧后来被很多人学习。斯大林对她就特别佩服。

不过，魔术毕竟是骗术的一种。
就像鲁迅先生说的：捣鬼有术也有效，然而有限，以此成大事者，古来无有。

蜻蜓龙

到现在还有人说法国人行的是纳粹礼，而且百度上找不到相关知识

gongqi

蜻蜓龙 发表于 2025-12-6 01:19
到现在还有人说法国人行的是纳粹礼，而且百度上找不到相关知识

在1936年柏林奥运会之前，运动员行奥运礼是常规。Olympic salute在1906年临时奥运会被希腊队首次采用，随后被国际奥委会写入礼仪指南，也就是成为准规定。随后几届奥运会都有多国运动员入场时行奥运礼。

纳粹礼的发明则是在此之后。1925年纳粹党将此礼写入党章，并在1933年夺取政权后，制定了《德意志问候法》，把它升格为全民礼。

1936年柏林奥运会的运动员入场的确引起了混淆，法媒和各界都有反应。于是1938年奥委会正式决定停用Olympic salute，仅保留国旗就位和运动员宣誓两项仪式。1949年，奥委会修改《奥利匹克宪章》正式取消了运动员高举右手表示同意的条文，同时取消了三项礼炮，以顺应非军事化和非政治化的潮流。

回到本案。之所以有很多人甚至至今说法国人行的是纳粹礼，从表面看这是因为Olympic salute/Joinville和纳粹礼容易混淆，从深层看是纳粹利用了这种混淆以达成其宣传目的。里芬斯塔尔是否参与甚至主导了这种利用呢？我个人认为是的。

agent124

里芬斯塔尔虽然是纳粹，但我们同样要用拿来主义的态度，学习她可以为我们所用的东西

gongqi

agent124 发表于 2025-12-6 12:28
里芬斯塔尔虽然是纳粹，但我们同样要用拿来主义的态度，学习她可以为我们所用的东西 ...

现在肯定学。而且肯定学了很多。

不过，改开以前是不学的。毕竟名声不好。就算是学，也是大佬自己学了之后，改头换面地教给学生。学生学了也不知道是在学里芬斯塔尔，还以为是大佬发明的。

记得张艺谋他们在回忆电影学院时曾经讽刺当时主旋律电影的套路，其实有些套路就是里芬斯塔尔发明的，只不过张艺谋他们也不知道。