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[【品茶论道】] 哪个国家的足球最AI?

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发表于 前天 05:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
我想说的是德国。

德国足球以前经常被称为德国战车,还有说德国机器的。这些我都觉得有道理,因为德国足球的整体性和效率很高,很像机器和战车。
整体性高要看球才知道。效率高看比分就知道。德国足球经常打出高比分,这次又打出了7:1。

效率高也是AI的特点。这个所有人都知道。
但AI的整体性就不是每个人都能感觉的了。

足球的整体性是什么呢?全队配合,不靠球星;执行力高,创造力差。
AI其实也是这样。
AI的答案也是强在整体,但很难有特别出彩的部分。执行力强,但创造力不行。和德国队一样。

AI还有一个特点,也可能是最大的特点,就是打不过顶级人类,但碾压中下级人类。
德国队也是如此。遇到怂人压不住火,打弱队很容易大比分;但遇到强队就不行了。
综上,德国足球很AI。

另外一个比较AI的,是美国队。
但美国队的水平还差点,没有达到现在AI的高度,顶多是像GTP-3时的AI。
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发表于 前天 05:47 | 显示全部楼层
ai也有创造性的,只是ai的创造性主要基于逻辑推理,所以在比较依靠情感体验如文学艺术的领域,ai的创造力就不行了
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 楼主| 发表于 前天 06:00 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2026-6-16 05:47
ai也有创造性的,只是ai的创造性主要基于逻辑推理,所以在比较依靠情感体验如文学艺术的领域,ai的创造力就 ...

相对来说吧。


比如做奥数题,AI想的方法都是最基本的,很少想到高级招。
但这并不是说AI不会。比如有道题,AI想的是笨招,我提示它想个快捷一点的,它马上就想出来了,告诉我说这个是faster and more structural。

其实道理也简单。AI是靠学习语料库来计算,和人类思维不太一样。语料库里的大多数当然是比较笨的,所以AI给的答案也是比较笨的。但如果你批评他太笨,它也学过聪明的,所以也能给出聪明的答案。
对于AI来说更大的概率=更安全,所以AI通常会给更安全的答案。创造性的东西在语料库里是最少的,所以概率也最低。
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发表于 前天 06:19 | 显示全部楼层

不一定。比如象棋,ai下出的很多着法,人看都看不懂。又如前不久有个新闻,说ai"独立"解决了一个数学难题。大概是因为人的脑子有限,有逻辑盲区。
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 楼主| 发表于 昨天 02:15 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2026-6-16 06:19
不一定。比如象棋,ai下出的很多着法,人看都看不懂。又如前不久有个新闻,说ai"独立"解决了一个数学难题 ...

在棋类游戏中,AI的走法的确人类可能想不到,但这个可能和通常意义上的创新不同。这个可能只是算是算得更深,也就是利用了自己算力强大的优势,但算法并没有创新。

AI解决数学难题。这个可能也要具体看。
在AI之前,四色问题的解决也有计算机的贡献。但在那个故事里,算法也不是计算机发明的,而且人类发明算法,计算机只是干活,发挥了自己算力。
至于AI独立解决数学难题,这个独立应该是AI学习了人类算法后,“独立”利用了自己的算力,依然没有创新方法。

那么,有没有可能AI的算力强大到量变质变的那一天呢?
凭空想象没意义,所以还是从目前出发。
目前在数学领域里,AI做的被有些人认为可以算创新的事情,主要有2种:一个是拼接人类发明的算法,另一个是对人类发明的算法的某些改良。
组合拼接这种,其实很多数学竞赛题都有用到,也就是说优秀的人类中学生就可以做到,是否可以算是创新,可能要看定义。不过就算定义宽松也顶多算小创新。
算法改良这种,不仅数量极少,而且也是还是利用强大算力在更大的空间里搜索,所以算不算创新其实也还是看定义。
无可争议的创新,比如发明新算法新工具之类,目前还看不到可能性。个人以为这个光靠量变可能还是不行,可能还是需要AI算法的更大突破。
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发表于 昨天 10:43 | 显示全部楼层
法国:多模块高性能拼接 AI,单兵数值拉满,整体协同偏弱
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 楼主| 发表于 1 小时前 | 显示全部楼层
法国球员的创造性,印象中和西班牙是相当的。也不弱于阿根廷和巴西。
多模块拼接AI+整体协同偏弱?这个有点不理解。

在传统的机器学习里,单一的损失函数min​L(θ)保证了整体协同。
你说的多模块拼接可能是多模型拼接吧?
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