油价上涨，谁是幕后推手？

3230 · 发表于 2008-7-11 20:38:43

   G8会议刚刚在日本的北海道落下帷幕，作为世界经济领头羊的八国在这次会议上就全球气候问题、粮食问题以及能源问题进行了深入广泛的交流，在有些问题上取得了突破性的进展。但面对着全世界石油价格的一步步攀升，这些国家却显得无能为力。

   到底谁推动了油价的上涨？OPEC不断强调目前世界上原油供求平衡，并且两年内也不会出现供求失衡的状况。试想一样，原油价格上涨，为何OPEC不愿意调高产量呢？难道它不想获得更多的利润吗？其中必有隐情。首先，这次原油的价格上涨和美元贬值之间存在着很大的关联，也就是正式因为主要货币美元的贬值才导致了原油价格的上涨，但这种上涨并不会导致OPEC收益增加多少。现在能改原油价格稳定趋势的很有效的方法就是美元停止贬值，因为美元的贬值现在看来，已经不符合美国的利益，因为美国经济也愈发感觉到原油的上涨对经济产生了很大负面影响。

   还有一方面原油，期货交易市场，做多的机构增多。大家都很清楚，期货交易是一个风险很大的金融衍生工具。他们何敢大肆做多？难道他们对未来市场看的那么准？我想不是，第一他们看清楚了美国现在采取的弱美元政策，只要贬值，那价格就会上涨。第二，他们利用了一些媒体在宣传，说世界石油供不应求，扩大伊朗和美国之间开展的可能性，造成交易者恐慌，拉高原油价格，以达到获利目的。要控制原油继续上涨，就要有效制止这种炒作和投机活动。

   这或许就是一个世界级的阴谋，美国把其遭受的经济危机转移给了世界。就像《货币战争》里说的那样，美元作为世界主要的流通货币，其发行数量不在是以存储的黄金为基础了，而是美国本身的信誉，也就是说美国可以无限制的发行货币，而其对外的欠款也无需偿还。可以说，这一次危机，不同于以往的，或许美国是最大的受益者，转嫁了经济下滑的风险。

soli · 发表于 2008-7-13 10:23:23

发达国家严重打压新兴发展中国家，主要是金砖四国

henry2000888 · 发表于 2008-7-14 14:27:06

我不这么看：

金砖四国尤其是中国因为生产潜力和技术实力已经改变了原先的世界经济循环的格局，油价上涨是历史必然，原先看上世纪一个评估就说了石油最多还有七十年的开发时间，到时候不是人类发展出新能源就是人类和我们环境和石油一样沉沦，所以石油涨价不过是迟早的事情！

中国不能过度依赖石油来加入全球经济循环，我们必须走自己的路，所以石油涨价对中国是一个危机但机遇多过威胁！原因：中国西部的风能太阳能生物能都还有巨大潜力！

sunhaolan · 发表于 2008-7-14 21:49:47

引用第2楼henry2000888于2008-07-14 14:27发表的 :
我不这么看：

金砖四国尤其是中国因为生产潜力和技术实力已经改变了原先的世界经济循环的格局，油价上涨是历史必然，原先看上世纪一个评估就说了石油最多还有七十年的开发时间，到时候不是人类发展出新能源就是人类和我们环境和石油一样沉沦，所以石油涨价不过是迟早的事情！

中国不能过度依赖石油来加入全球经济循环，我们必须走自己的路，所以石油涨价对中国是一个危机但机遇多过威胁！原因：中国西部的风能太阳能生物能都还有巨大潜力！

啊，上世纪就说石油就剩70年了？那现在不就剩五六十年了？

难道这辈子要赶上世纪末日？

3230 · 发表于 2008-7-15 08:43:24

其实这次石油价格升的这么快，更多的是人为的结果，把当前的国际形势想的太为严重，更多的炒作在里面，这次泡沫想必也会破碎的。

henry2000888 · 发表于 2008-7-15 09:51:31

sunhaolan

油价到了150美刀，其他能源才有开发的价值啊，再说燃料电池的突破也是在油价高过70美刀才发力的，没有价格优势，人们不会重视其他能源，这不油页岩，垃圾发电，生物燃料，风能，太阳能，核电，聚变发电的进展都是最近才推开的啊

石油作为一种燃料基本到了一个顶点了

blackbenz · 发表于 2008-7-15 11:44:10

玩火可以让你财源广进,你一定会坚定地玩,中东局势紧张,石油价格必然涨-涨-涨,如果玩火可以玩到高处,就只会见到油价涨,不会见到战火燃.就目前而言,美国没有马上开火的意愿,以色列没有单独打击伊朗的实力,以色列要打击伊朗的核设置就必须借助美国的支持,而此时美国国内和国际上的准备都不充分,要帮助以色列条例不成熟,因此目前并没有马上开战的可能,而一但出现可能开战的苗头,伊朗立马会选择通过评判来解决其核问题.如美国断然开打或措以色列之手开打,其政治代价可能是它难以忍受的.因为现时国际社会对美国入侵伊拉克的理据已经疑问重重,如果任由美国完全控制中东的石油,不但中国受不了,就算欧洲亦是不可以接受的.因此在如此多的不利于开战的因素下,伊朗的核危机维一可以选择的解决之路就是对话.

henry2000888 · 发表于 2008-7-15 18:34:49

美元的统治地位终结时间到了

这个时间段很痛苦，新的秩序建立要付出代价

看各大国转型成功与否了，转成了就是凤凰，就是和美国共治天下的伙伴，转不成了就是墨西哥一辈子给美国供应原材料和低廉劳力，油价只不过是一个哈哈镜子

lionking999 · 发表于 2008-7-17 08:18:41

迟早有一天大家会再次为了能源开战的

千里追风 · 发表于 2008-7-17 14:34:58

自从美国这个强恶抢了伊拉克后，其他只会缩头的，就等着过上这种日子了……
人类总是口口声声要发展文明，尊重科学；但一在实际利益面前，就又回到了野人阶段。虽然人类的历史并不算长，但已有无数同类教训时刻在警告着我们，阴阳不平衡的单极世界或单极权力群体不可能是科学的发展之道，也不可能是长久之道！

leyanai · 发表于 2008-7-17 17:42:29

新能源替代石油的步伐要加快了.

lijiangjun · 发表于 2008-7-17 18:19:40

当然是美国了。沙特科威特伊拉克墨西哥四大产油国都处于美国的直接控制之下。

3230 · 发表于 2008-7-17 22:23:13

现在可以很肯定的说，美国攻打伊拉克，就是赤裸裸的想要石油。

独孤求醉 · 发表于 2008-7-19 19:34:22

我们国家自己也是有责任的

henry2000888 · 发表于 2008-7-19 19:55:36

石油价格上老是有种阴谋论在广为传播，呵呵

我觉得阴谋也好阳谋也罢，那不是我们能控制的，一味强调外因无助于解决问题，除了情绪上一些东西外还有什么能让我们思考呢

因为我们经济由原先自给自足过渡到了石油经济，我们自己不可避免的把自己经济能源的软肋交给了外人，我们自己实力控制不了全球运输开采和价格，那被人算计也是在所难免，不过我们还是看看我们的邻居-日本吧

第一：核能
第二：技术
第三：强军（海军）

日本现在基本上就不吱声，因为日本已经转型了！看看我们自己每年公款吃喝能做出几条航母，呵呵

所以我同意独孤求醉的观点，我们自己也要主动转变，一味强调外部因素我想是没有多少用处的

3230 · 发表于 2008-7-19 22:13:51

如果中国的石油能够自给自足的话，就不要担心日益上涨的油价了。中国现在还不是得要求中石油、中石化两家公司不断的从国际上进口原油。即使转型，关键问题还是没有解决啊。美国现在应该是服务业占很大部分的国家吧，但现在还不是备受石油价格的煎熬。问题的关键在于能否及时的找到石油的替代能源及低成本的利用方式，并快速的推广到社会生活的方方面面。

henry2000888 · 发表于 2008-7-19 23:52:30

引用第15楼3230于2008-07-19 22:13发表的 :
如果中国的石油能够自给自足的话，就不要担心日益上涨的油价了。中国现在还不是得要求中石油、中石化两家公司不断的从国际上进口原油。即使转型，关键问题还是没有解决啊。美国现在应该是服务业占很大部分的国家吧，但现在还不是备受石油价格的煎熬。问题的关键在于能否及时的找到石油的替代能源及低成本的利用方式，并快速的推广到社会生活的方方面面。

石油自给自足的问题已经是过去时了，就是自给自足也还会考虑出口问题，所以资源的储备使用还有价格机制都是具体问题，我们能控制就要毫不手软的控制，这不是什么道义问题，这是生存问题！

转型势必进行，这不是选择题，这是必须做的功课
日本就是因为没有选择，所以国内到处建核电站，到处出核泄漏问题，但至少能源问题不那么紧迫
美国是因为立国时候的规划和上世纪的规划决定了他的生活方式必须依赖汽车，这样即使拿到了油照样因为油价而叫苦不迭

看到一个数字（在西西河上面，大家可以去查）：

八零年以前我国煤炭储量足够当时我们使用一千二百年，到今天即使我们又发现了新矿，我们煤炭储量只够使用六百年，就是说我们这二十多年烧了很多应该留给子孙的资源

所以我不得不佩服印度甘地在印度独立时候的远见，他说大意如此的话：我们不能依照西方的生活方式，我们环境资源支撑不了他们这种消耗！所以印度很多地区至今依然保持古老的生活方式并以此为荣！

我的意思不是说我们必须保持落后，我的意思是说：我们必须提倡一种适合我们自己的简约的生活方式和态度，并且以此为荣！

3230 · 发表于 2008-7-20 11:40:28

上一周连续四个交易日，国际原油期货大跌，周五收于128美元以下。油价大跌的利好，使得美国股市以及全球其他主要股市纷纷上扬。但这次油价下跌是真正的跌势，还是仅仅是一个暂时的回调。有两则消息值得我们注意，第一，全球经济增长放缓，尤其是号称世界经济火车头的国家的经济出现了显著的回落，将会造成对原油需求的降低。第二、中东局势有所缓和，开战的可能性降低。

现在美国的对于汽油的需求于以往相比已经有了很大的下降，其他国家的情况也比较类似。我想，即使作为投资者，在现在的形势下，已经不利于那些总在做多的多头了。从这几天的盘面上来看，可以看到很大的砸单。也许，原油市场就此拉开了一场调整的序幕，其价格也应该逐渐恢复到理性上。

henry2000888 · 发表于 2008-7-20 13:25:39

引用第17楼3230于2008-07-20 11:40发表的 :
上一周连续四个交易日，国际原油期货大跌，周五收于128美元以下。油价大跌的利好，使得美国股市以及全球其他主要股市纷纷上扬。但这次油价下跌是真正的跌势，还是仅仅是一个暂时的回调。有两则消息值得我们注意，第一，全球经济增长放缓，尤其是号称世界经济火车头的国家的经济出现了显著的回落，将会造成对原油需求的降低。第二、中东局势有所缓和，开战的可能性降低。

现在美国的对于汽油的需求于以往相比已经有了很大的下降，其他国家的情况也比较类似。我想，即使作为投资者，在现在的形势下，已经不利于那些总在做多的多头了。从这几天的盘面上来看，可以看到很大的砸单。也许，原油市场就此拉开了一场调整的序幕，其价格也应该逐渐恢复到理性上。

美国为了选举短期做这种小动作，油价会微调

但从长达百年的尺度看，本世纪油价应该会超过200美刀

美国自己无法有效克制印制美国钞票来输出通胀的冲动，早晚油价会飚过200美刀！

从产业布局上看，美国已经有效地在生物能源和石油能源上取得话事权，已经在世界粮食大豆牛肉市场取得决定地位，所以油价的短期下降无法持续，油价走高只是时间问题，还是那句话，把握我们可以把握的，不要抱怨我们无法控制的！@

encyclopedia · 发表于 2008-7-22 21:40:11

石油不同于一般商品，由于是不可再生的，在假设存量一定的情况下，采一点就少一点，什么时间开采才能得到最大收益应该是主要产油国的决策者们需要着重考虑的问题。

为什么此次油价飙升没有刺激石油产量增加，因为现在增产不会使产油国得到最大利益。在石油价格将继续上升的预期下，将来卖掉石油显然比今天卖更有利（假设升值幅度高于货币的时间成本），而这个预期是建立在中国等新兴经济体对石油的需求增加基础上的，目前，这个基础还没有动摇的迹象。因此，在国际石油供求平衡的现状下，主要产油国为了自己的利益没有必要现在提高产量，新兴经济体也没有能力用政治手段逼迫其增加产量，在这种平衡下，国际投机者有胆量大举做多原油也就不足为奇了。

要想使这个基础被打破，必须破坏中国对国际原油依赖的增加预期。寻求OPEC以外的石油（如俄罗斯）以及确定大力发展石油替代能源，降低单位GDP能耗，减少石油需求的政策也许会比较有用。

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