对宣称可以治愈乙肝的中医说点心里话

zzmwife

讨论这个问题之前，想问问大家有没有见到诸如“中医治愈糖尿病”“中医治愈高血压”等宣传口号，并号称可以摆脱长期服药的苦恼。

这些，与“中医能治愈乙肝”在本质上是一样的，用来忽悠无知的老百姓，骗取他们的钱财。

一味强调要老百姓提高素质，改善自己的抗骗能力是远远不够的。想让那些无良知的“中医”良心发现不再欺骗人也是绝对不可能的。政府一定要加强监管力度，发现一个，严惩一个，达到“杀一儆百”的功效。

中医中药在中国几千年的历史，再不好好发扬光大，恐怕就得惨遭优胜劣汰了。看看现在的中医院，有哪几个是真正只用中药医治患者的？说是中西医结合，真正中药的作用，有谁去评估过？最近的中药制剂如“清开灵、鱼腥草”等等的针剂，相继出问题，现在的西医生们，提到用这些就很害怕。西药的副作用是很明确的，中药的，那就含糊得很了。

医学发展到现在，应该说进步非常的大。但是还是有很多我们现在无法解决的问题。中医中药作为我们的国粹，应该好好发展一下了，如果再不发展，再不管理，任由骗子横行，那么总有一天中药要彻底失去民心的。

hakwocbzkaq

我觉得应该将“中医能治愈乙肝”与“中医对治疗乙肝有效”区别开来。
说“中医能治愈乙肝”明显有夸大的成分。但是也有极个别患者通过中医能治愈了乙肝。当然与病人本来病就不重以及体质强有关。如果，仅仅因为极个别被中医治愈了乙肝的，就宣称“中医能治愈乙肝”，无疑是骗子或者夸大其词。

但是，如果说“中医对治疗乙肝有效”（非治愈）我觉得这是可以宣传的。何况现代西方医学也无法彻底治愈乙肝。所以，某些乙肝患者或者携带者在西医治疗无效后就有可能听信“中医能治愈乙肝”这种比较明显的谎言，毕竟“病急乱投医”嘛。

所以，楼主转帖的这篇文章其实是某些中医界的骗子抓住患者“病急乱投医”的心理，或者患者对目前中西医其实对治愈乙肝都无绝对的把握，才会打着“中医能治愈乙肝”这种旗帜来骗钱，从而上当受骗。

像以前那个死在肝癌的歌舞明星陶金不就是相信胡万林宣称的能够治愈肝癌而加重病情的吗？
当然，陶金的病可能本来就病入膏肓了，所以他“病急乱投医”似乎也可以理解。
但是，说中医对乙肝无丝毫疗效，那个恐怕也是夸大了。所以，如果宣称“中医对治疗乙肝有效”，但是并不保证能够治愈就并不过分。

其实，中医经过几千年来的实践来看：中医重在治：“未病”（等于今天所说的疾病潜伏期状态）。一旦像“乙肝”“癌症”“糖尿病”等等发现已经出现明显的病症，形成“已病”的状况，从古到今来看，其实都是很难彻底治愈的。
《黄帝内经》说“是故圣人不治已病治未病，不治已乱治未乱，此之谓也。病已成而后药之，乱已成而后治之，譬犹渴而穿井，斗而铸锥，不亦晚乎。” 。所以你等到已经发病，甚至于疾病已经发展到了晚期或者末期才去动手治疗，几乎就很难治愈了。
  所以，我的结论就是：中医对治疗乙肝是有效的。但是，中医不能宣传能够治愈乙肝。否则，在目前中西医尚未有完全的办法彻底治愈乙肝以前，任何宣称“中医能治愈乙肝”都可以断言是骗子。但是，宣称“中医对治疗乙肝是有一定疗效的”（非治愈）应该是可以的。当然，这个有一定疗效也不能过于夸大，否则仍然有骗人的成分。应该是必须以大量的临床实践作为基础的。

agldacheng

怎么说呢,乙肝,也就是HBV,它是慢性病毒.它和03年的SARS相反,后者疾性病毒.急性病毒一旦进入体内,立刻开始工作,大量的生产它所需要的蛋白质,大量复制核酸,然后病人立刻就反应出病态来了.
慢性的,如乙肝,它在体内,可以很少数量留存,它不大量复制,携带者就和没事儿人一样,一旦有可乘之机,如人机疲劳,患病,导致免疫下降时,它就可能要大量复制自已了.当它发作时,利用现在的手段,是可以进行控制的,其实早就可以控制吧,但是到现在为止,好像没有什么办法可以把它从携带者体内完全清除.如果谁有办法,我觉得可以给个诺贝尔奖.

kevin

    其实我觉得这个问题有点和讨论中医有没有用，有点类似。如果说中医能治疗乙肝的话，那纯粹是骗人的。乙肝是乙型病毒性肝炎，是病毒。虽然说中药中的有些成分能有抑制或杀灭病毒的作用。但是，整体上来说中医还是属于调理型，它更多的是通过调理你身体的内分泌，免疫系统等来打到治病的目的，所以相对来说中药的药效要慢一些。西药相对来说就是那里有问题就去哪里。中药是要通过调整整个人的大循环来打到治病的目的。当然时不时的调理一下对身体还是有好处的。
    像我以前起痘痘，看过很多医生，中医西医都有，中医就是说湿热，只能慢慢调理，我喝了很多中药，但是效果不明显。相对来说，西药可以一吃或者一涂就见效，但是西药的副作用相对较大。
所以我觉得任何问题都要辩证的看，你说中医可以治愈乙肝，那是不可能的，说他完全没作用也是有点偏激。还是能起到调节身体的作用，从而对乙肝能有一点疗效。
    我有一个朋友就是乙肝，他是因为他妈妈不知道怎么得了乙肝，然后传染给他的，他爸爸没有被传染，才15岁，很可怜，总是看他没有精神。还有一个朋友也是有乙肝，找工作那里都不要，最后回老家了。所以现在能做的还是多预防，打疫苗。相信会有能治愈的一天的。

春天来了

个人觉得：
  首先，中医中没有“乙肝”一病名，所以，说宣称中医能治好乙肝，本身前提就错了，这样说的人确实在骗人，更是给中医抹黑。中医讲整体、阴阳、五行。肝有病，不仅仅是肝的问题，所以治疗也不仅对一个脏器，哪怕乙肝是病毒引起。病毒实际上是外邪，病毒致病是人自身的正气无法战胜、驱赶而致。人体自身是科学发达的自调机，如果顺应了规律，病毒是不可能侵入身体也无法成病的。而且，中医也讲平时的锻炼与养生，中医是科学的。中医主张有几不治，实际上不管什么病到一定程度都有不治的时候，包括乙肝。如果一个人无论西医还是中医，宣称他能治好乙肝，他就是十足的骗子。
  其次，这个问题讨论的实质其实还是中医存废问题。为什么骗子要打着中医行骗而不是西医？中医的科学宣传与认知看来是多么重要！实际上中、西医走的是不同的路，象梁漱溟说的，没有交集，故各有长短。正是如此，互补后的空间更大。
  第三，我们每一个人都应该有自己的判断，在否定一个东西以前，我们应该有对其本身足够的了解与知识，还有足够的其他综合知识与认识高度，否则人云亦云，是不负责任的，后果很可怕。
  我没有医学知识，但我爱中国传统文化，因而正在学习中医。我认为，中医是伟大的、科学的，和西医一样能为人类造福。

subobo

个人觉得中医是经验之方，西医是科学之方。
最近虚假医药广告在国内有愈演愈烈之势，他们的手法就是把疗效无限放大，把不可能变成可能，吸引你来看。

现在社会上不止有宣称可以治愈乙肝的中医，还有说可以治疗牛皮癣，肾炎，反正只要是西医不能根治的，都说中医可以治愈，抓住了病人”病急乱投医”的心态，反正那些得了疑难杂症的在西医治疗无望的时候，总会想到找中医试试的，那时候他们的目的就达到了，不会考虑到有没有延误病人的病情。对于那些医生我只想说，有些钱是不能赚的。



目前的实际情况是，中医对于治疗乙肝有一定疗效，但是要说治愈，那还差的很远。中医的长处在调理方面
辩证的来看，中医即使能治愈乙肝，西医通过提取中医所用药方中对抑制和杀灭病毒的有效成分也一定能够治愈乙肝。除非有西药目前没有发现或者不能提取的可以抑制或者杀灭病毒的神秘成分，可惜没有。病人对于那些明显偏离常理的医药广告，一定要保持警惕。

一点浅见，请指正。

orientsir

乙肝由乙型肝炎病毒和异常免疫引起是目前共识。治病要抓住病原和关键环节。因此消灭乙肝病毒和扶正机体免疫是治疗乙肝的“两手都要抓”，不可偏废。

西医在治疗病原体方面已取得重大进展，抗病毒药物和乙肝疫苗人所共知；但在纠正机体免疫方面不知所措。而中医在辩证施治方面虽有擅长，但就其治病理论以及中药的可应用领域来看，尚无法直接针对病原施以手段，也未见其帮扶化解招式的威力。由于目前中医治疗乙肝尚是无的放矢，因此吹嘘治愈乙肝难免流于假大空之嫌。

onlyloveshu

中医靠的是增强免疫力，西医说的是杀灭病菌，我觉得这两种方式对待乙肝都有很大的困难，也不是很了解中医是如何治疗乙肝的，我觉得治愈的人肯定有，那是极个别，对于免疫力，这个要看你身体有没有这种免疫能力，或者免疫蛋白质类的细胞产生器，中药可能会激发你体内的免疫细胞分裂出免疫蛋白，不过那是极少数~~
   理论上中医是不可能治愈此类病毒，因为吃中药不可能为人体改变基因，这可能是中医的一个瓶颈了，很多病毒类的都不能用中医治愈，就拿感冒来说吧，只能增强自身免疫力来消灭这个病毒，源于我们自身有消灭此类病毒的免疫蛋白，如果作为一个有良知，有经验的中医，就应该本着对病人负责的态度，把自己所知道的告诉患者。
  还有一些话想对中医说，中医是我国的珍宝，他很伟大，很慷慨，照顾了华夏儿女几千年，我真的很希望中医能治好世界上所有的病，让人间那些饱受病痛折磨得人得到幸福的生活，由于西医的传入，越来越多的人投入到西医的研究中，中医由此慢慢退出历史的舞台，缺少了李时珍那样的甘愿跋山涉水，亲尝百草的名医~~我还是希望国家能够投入一笔资金用于重建中医研究所，建立一所世界上最全，最现代化的中医研究所，把国家的宝库，充实，不断收集民间的药方，加以验证，以致于成为出最强大的医学宝库。

书狼

几点看法：
  1、中医治疗乙肝有没有效？我想肯定是有效的，中医治疗的是肝炎，也就是乙肝感染者发病的那部分，通过调理生理机能、增强免疫力，达到抑制病毒复制，缓解肝细胞破坏，促进肝细胞修复，使肝功能改善。中医做到这些是可能的，甚至有比西医用药更有某些优势，比如毒副作用少，更充分调动生理机能等。但中医的治疗出发点是不用去区分什么乙肝、甲肝、丙肝什么的，最初的医生是辨证论治，主要根据症状、体征等等，现在的中医生在施治时有意辨别乙肝或丙肝，那是西医的给了他这个概念，他自己用心去体会发现不同的肝炎在“证”上的区别，他可能给出更符合治疗乙肝肝炎的方案。另外很重要的一点，必须要有好的中医生，他好好给病人去辩证和论治，这需要他用心去做，还得长期的经验积累（中医生的经验积累比西医生尤显重要），但现在在利益的驱使和道德约束的松弛，中医界的人很难做到这一点了，很多套用西医的观点、一成不变的治则、几个方子治疗所有的病，虚假夸大、趋利浮躁比西医严重得多，而中医是最忌讳浮躁的。其实这跟人们的观念有很大关系，多数人平时不注意保健，有了病痛想马上好，所以多数选择有立竿见影特征的西医，中医为挽回局势，宣传和诱导就要超过西医，比西医更快速更有效，那不是看起来很夸张，让西医的人愤怒和诚实的人不齿。还有一点，现在做医生的温饱太成问题，他不忽悠忽悠难养家啊！但中医肯定还是好东西，就是看怎么去利用它的优势如何去发展了，现在看，难！
  2、乙肝治愈、转阴：乙肝治愈这个词太能忽悠人，西医和中医出发点不一样，治愈的标准就不一样，不同的医生的标准也不一样，在病人看来就是“好了，以后没事了”，实际上乙肝的治疗能达到的效果跟感染的方式、时机、个体的遗传素质有很大的关系，有一部分如母婴垂直传播、血液大量病毒感染、合并丙肝感染、感染时个体抵抗力很低等，这些感染很容易发展成为肝炎，大量肝细胞破坏，病毒大量复制，这些病人的治疗结局绝大多数只能缓解病情的发展，最大限度抑制病毒活动，使肝细胞的修复超过破坏的速度，早期发现癌性病变等，想达到清除病毒，不是说不可能，至少现在做不到（也许正因为如此，虚假宣传频频能有报一线希望者光顾），也不是说这部分人病情发展就肯定不好，大多数人在适当的治疗下正常生活、做轻松些的的工作还是可以的。一部分人感染的病毒量不太大、病毒毒力较弱、个体抵抗力还可以，这部分感染者一般只是带乙肝病毒者，但病毒可潜伏在肝细胞中，只是活动不强，不破坏肝细胞，机体的免疫系统很难清除它们，在人体抵抗力低下时病毒活动加强就可造成肝损害。这部分病人想完全清除病毒也是很难的，至少现在还没有肯定有效方法。再有一部分感染者，接触的病毒很少，毒力低，病毒进入人体后会被清除掉，只形成一过性病毒血症，真正能转阴的就只有这部分人。病毒的感染与遗传素质还是有很大关系的，病毒要进入肝细胞，与肝细胞表面呈现的受体构象和细胞膜状态有关系，有些人感染了病毒也没事，而有些人只接触一点点病毒就会感染上。所以，有中医称治疗可转阴，其实也是有可能的，只要感染只是一点点，是不是中医的作用所致就很难说了，也不能说病毒的清除就不是中医加强了病人的一点点免疫力所致的是吧？
  3、我们的希望：让医学按照其自身规律发展，少受功利因素影响，医学真正为人类健康服务。

lmj2029

为什么有人会打着中医的牌子到处摇旗呐喊，那是因为中医有市场，
为什么有市场，说明中医的确有疗效，老百姓基本上还是相信中医的

正是因为中医制度，中医管理制度落后，无良的人就想借中医发自己的横财，
而在一个物欲横流的社会里，电视，报纸，网络等传媒就成了无耻的帮凶，
不但让病人雪上加霜，同时也陷中医为巫医不能自拔

不是中医不好，而是中医不能与时俱进，跟不上社会一切向钱看的时代脉搏了

apple888882000

我觉得关键在于
1、你是不是中国人
2、你为什么不相信中医

这个才是关键，要是明天中医说能够脑袋再生，灵魂回归，我们应该也要完全相信，至少在言语上要表示相信，因为1、我们都是中国人； 2、我们都相信中医；
只要我们灵魂出体时，不去找中医就可以了。

lwzlyyy

楼上的高论从何而来？或者本帖中有谁是因为自己是中国人而相信中医的？楼上可以说说吗？？

云之惑

那只是虚假宣传，和中医无关！只是盗用了中医药的名号而已！

对于中医药，希望大家抱着一种宽容，公平的态度，毕竟给了我们一个除了西医西药以外的选择！

至于疗效，不用多说，几千年流传下来的东西，很多的中成药制剂！

希望大家对其没有偏见，没有护短，科学的眼光去看待！

goto11

引用第92楼apple888882000于2008-12-25 09:03发表的 :
我觉得关键在于
1、你是不是中国人
2、你为什么不相信中医

这个才是关键，要是明天中医说能够脑袋再生，灵魂回归，我们应该也要完全相信，至少在言语上要表示相信，因为1、我们都是中国人； 2、我们都相信中医；
.......

我觉得关键在于
1、你是不是地球人人
2、为什么不相信你这个地球人的话

这个才是关键，要是明天你说能够脑袋再生，灵魂回归，我们应该也要完全相信，至少在言语上要表示相信，因为1、我们都是地球人， 2、我们都相信你的。


不相信apple888882000你说的话，原因是将来“要是你说你能够在生，灵魂回归。”，但是我们口头上会表示相信的。

apple888882000

>我觉得关键在于
>1、你是不是地球人人
>2、为什么不相信你这个地球人的话
-------------------------------------------------------------
换成“地球人”那原话不一定成立，甚至换成“英国人”+“英国医学”也不一定成立，非得是“中国人”+“中医”才是成立的，理解了吗？

-------------------
我来看一下，如果换成地球人，那么如果地球人宣称“地球医”——“能够脑袋再生，灵魂回归”，那地球人们应该相信呢还是不相信呢？难道说不相信就有人会说“你们还是不是地球人”，那又什么样呢？
要是换成““中国人”+“中医”，...情况会发生变化了吧...

lwzlyyy

关键在于
1）是否言之有据
2）是否实事求是

goto11

引用第96楼apple888882000于2008-12-30 16:31发表的 :
>我觉得关键在于
>1、你是不是地球人人
>2、为什么不相信你这个地球人的话
-------------------------------------------------------------
换成“地球人”那原话不一定成立，甚至换成“英国人”+“英国医学”也不一定成立，非得是“中国人”+“中医”才是成立的，理解了吗？
.......

换成“地球人”那原话不一定成立，甚至换成“英国人”+“英国医学”也不一定成立，非得是“中国人”+“中医”才是成立的，理解了吗？.......

非常不理解
双重标准。
而且一定成立的究竟是什么，你就明说吧。
为什么只有中医，中国人成立，别国不成立。





“不相信中医”，你有多少数据，有多少中国人，能说明你这情况。
科学的统计数据在哪里啊。


而且假设，虚构一种情况，来证明另一种事物必定会出现，原来是“莫须有啊”
你不做政客，太屈才了。

我来看一下，如果换成地球人，那么如果地球人宣称“地球医”——“能够脑袋再生，灵魂回归”，那地球人们应该相信呢还是不相信呢？难道说不相信就有人会说“你们还是不是地球人”，那又什么样呢？.......

谁说过要把一种医学的有效性或者无，和国籍联系起来的，是你吧

那你说。这种国籍假设情况能证明什么。证明你是地球人，还是你不是地球人。





说了半天，你的观点是什么，证据是什么，要证明什么，
除了虚构，和说点国籍问题外，还有什么。
标准也不统一。一天一换，一帖一换。

这个才是关键，要是明天中医说能够脑袋再生，灵魂回归，我们应该也要完全相信，至少在言语上要表示相信，因为1、我们都是中国人； 2、我们都相信中医；.......

你这个假设要证明什么，我们是不是中国人，还是我们相不相信中医，明说了吧

heraldic

引用第91楼lmj2029于2008-12-21 11:50发表的 :
为什么有人会打着中医的牌子到处摇旗呐喊，那是因为中医有市场，
为什么有市场，说明中医的确有疗效，老百姓基本上还是相信中医的

正是因为中医制度，中医管理制度落后，无良的人就想借中医发自己的横财，
而在一个物欲横流的社会里，电视，报纸，网络等传媒就成了无耻的帮凶，
.......

这位仁兄的说法太在理了


反对中医的人并不是不相信中医的疗效，
有句话说：亲者痛，仇者快

正是因为这群懂行的人太了解中医的市场，为了中医的未来不被一些无耻之徒胡乱用来招摇撞骗所左右，才提出整饬市场，规范中医。


前几日看老报纸，国际上80%的中成药市场被哪个国家掌握着？？？？不是中国，是日本，是日本的汉医。让中医与时俱进，而不是死守几本《本草》、《内经》这样的成就之物，中医的发展需要有新的思路和做法

iamhkq

以前没有肝炎也没有乙肝的命名，中医对乙肝的描述主要是胁痛、黄疸、郁证等等这些病症当中，中医辨证论治，病人有什么症状通过望闻问切综合分析判断属于那个证型，有针对性制订不同的理法方药，对症状的改善非常明显，效果是非常好的。肝炎病人经常看到食欲不振，身体没劲，腹胀、腹满、肝区疼痛，烦燥易怒、恶心呕吐，很多肝炎病人睡不好觉。针对这些情况，中医中药治疗非常有效，解除病人痛苦，改善他的精神状态，睡觉好，精神状态好，对病情的恢复有帮助，改善患者的生活质量。

　　第二个优势是抗炎保肝、退黄疸。肝炎病人往往转氨酶升高，转氨酶升高就是肝炎，转氨酶升高中医认为是湿热、内热造成的，还有湿热毒血引起来的，时间一长毒邪能够入血。这种情况下中医中药采用清热解毒或者凉血、活血、舒肝健脾的治疗方法，改善肝功能，消除或者减轻肝细胞炎症坏死以及肝组织病理损伤的修复等等都是非常有效的。抗炎保肝、退黄疸，对于肝脏的整体炎症有一个抑制或者是减轻的作用，那么进一步防止肝纤维化、肝硬化，改善了患者的长期预后。

　　中医中药通过辩证和辩病相结合的方法进行治疗，主要证型包括湿热内蕴型、肝郁气滞型、肝肾阴虚型、瘀血阻络型，根据不同的证型选用不同的方剂。还有一个辩病的思路在里面，你是肝炎或者转氨酶高，或者出现了黄疸，在辩证的基础上加了一些有针对性的能够降酶的能够退黄疸的药物，比如常用的五味子、垂盆草、龙胆草、黄芪、蒲公英等等药物。抗炎保肝中药有它的特色，临床上常用的抗炎保肝药绝大多数都是中草药或者是中药的提取物。

hiwgc

这是社会问题，是道德问题，不是中，西医能不能治乙肝的问题