对宣称可以治愈乙肝的中医说点心里话

camio

有些人听风就是雨，拿到一个消息要先看看是否真实

也不要妄加评论，一竿子打倒一堆人，除了权威人士，个别人是代表不了什么的

这种评论很可能别有用心，是想致对方于死地？



不管中医还是西医，其终极目的就是不断治愈新的疾病吧，不是要压倒谁，不是要独霸天下，他们都是无法代替对方的，希望我们能多一份理性，让我们的医疗事业健康的发展！

水天

身边有两例乙肝患者，一个是同学，一个是亲人。
同学是3岁的时候就患了乙肝，一直到现在都没有复发，为何用复发这个词，不言而喻，乙肝到目前为止还是无法完全治愈的。该同学每半年做一次相关体检。
亲人也是去年才发现，做了检查被确定之后，也是被告知无法治愈，半年治疗后，停药后，医生告诫要定期做检查，防止复发。
看来我两个身边的人，还没有遇到所谓的骗子。自己不是医务人员，恰好身边有这样的事情发生，分享下，希望我的同学和亲人早日“痊愈”

free4us

首先，我很喜欢中医。

但说实话，中医虽然理论上还可以和朴素唯物主义靠边，但在实际操作中，唯心的成分，也就是实施者的个人经验、判断等占了很大比重。可重复性差。在现代科学的理论中，任何结论的做出，都要求结果的出现有很强的可重复性、可操作性。
哲学虽然只是个方法学，但对结果影响还是很大的。历史在前进，如果一个事物无法与时俱进，那么难逃被淘汰的命运。（我也希望中医能有个更好的明天）

此前在一家中药企业做“临床试验”方面的工作，深刻见识到某些民营企业家的狂妄，治AIDS，治乙肝，什么难治什么，没有困难制造困难也要上。（其实也就是什么赚钱做什么，呵呵）
虽然技术上都在更新，但观念没有更新，方法没有更新，还是在像中世纪的术士一样盲人摸象。唯一的不同，是穿上了现代医学的外衣，甚至还要在人的身上试手。

最后，希望中医不再靠个案来撑门面，能用更严谨的态度和方法来改变外行们的看法。

lidoct

说中医可以治乙肝的,不是个别人的个别行为!而是不少人在夸大其词!但是稍有医学常识的人自会分清!
其实这也不能只怪吹牛的人,电视上的什么什么"仙丹"广告多了去了!也没见谁来整治整治!

ncmcgraduate

中医可以治疗乙肝的作用是确切的，但是治愈率并不高，但是比西医零治愈率以及时不时来个小发作强太多了，而且在慢性期的疗效绝对比西医强！
楼主以及怀疑中医疗效的人可以去解放军302医院查看病例即知。

smartgirl

大家的看法都很好啊！

希望这个专业的人士 介绍一下英美等国家的治疗方法及其相关知识撒！

smartgirl

国内外对比，才可以知道孰是孰非！——究竟怎么样？
  有比较才会有鉴别！

longsky

说说我的看法
楼主这个帖子对中医带有歧视性，现在真有宣称可以治愈乙肝的医生吗?有也是打着中医幌子的骗子。其实骗子岂止只存在于中医，前几年的韩国克隆人、核糖核酸的神奇疗效、这一段的论文造假，哪个行业都有些个别人，没必要把全局否定了吧。
中医没有神奇的疗效，但在某些方面确实存在着现代医学不可替代的作用，这是国家公认的，没必要在这里讨论了吧。

hsq2516941

　　俺吃了一年半的中药，到现在为止，并没有看到多少功效，以前俺也在这个论坛中发了相关的贴子，可以查看。
　　随着中药吃的时间越长，越来越弄清了一些问题。
　　任何一个负责任的医生，都会告诉你这病目前还不能确切治愈！如果有人告诉你他能治，十之八九是骗子或者对患者不负责任。
　　光是cccDNA那玩意儿的半衰期就达到十年以上，要想吃中药，一年半载边都没得，更谈何治愈，一般的医生若采用中药，按清热解毒去治，无疑是南辕北辙；若以增强免疫力为主，不断的让自身免疫攻击带病毒的肝细胞，即有加速肝纤维化的嫌疑，也会对身体带来伤害，同时不可控因素还多，决不会是想象中一帆风顺，甚至于使身体变差，以至于连一般的病毒也难以抵抗！
　　因为经历过，故为来者言。

82116617

现代的西方人强调保健，这实际上是一种对西医的反叛。因为西医的哲学观点“人的生病
源于病毒和毒素”，只有一个人或长了个瘤，或是得了流感，这时西医才会认为需要治疗
，然后就用刀子把瘤切掉，或用抗生素消灭病毒。但是对于亚健康的人群，西医没有办法
甚至认为不属于西医的范畴。西医只在于治病，而不在于防病和保健。
恰恰中医在这方面具有很大的优势，对于大肿瘤，中医的调理方法可能不如西医那么有效
、直接、迅速。但是对于如何预防生病、如何保健，中医远远强于西医。而且中医认为食
补七分、药补三分，这实际上就是现代西方所说的膳食平衡的观点。我要说，西方人很多
都很信任中医（包括印度的医术），针灸还没被科学令人信服的解释，但是在美国、英国
等国，说起针灸医师，人家都竖起大拇指，国家也有支持和保障针灸等中医诊所的法律。
怎么倒有些中国人自己看不起自己老祖宗的宝贵遗产呢？

guxingren

中医不是万能的，但是中医中药确实在中华民族的发展繁荣中起着不可或缺的重要作用。
我们应该辩证的看待事情，治疗疾病是因人而异的，也与科技的进步有关，相信通过科技进步和药学事业的发展，我们能过尽可能地战胜疾病，使人民的寿命延长！

zk555

乙肝正因为在现代医学里还没有很好的根治方法，所以对乙肝的诊断标准就变得非常重要。谁要认为自己能够根治乙肝，首先得让人相信你治疗的确实是乙肝。不管诊断标准是什么，乙肝的血清标记物是必不可少的，症状可以有， 也可以没有。我相信中医判断病人是否乙肝也是要参照血清标记物的，而不是靠 什么号脉、舌像。在现有的争论中，任何中医包括支持者都没有提出一个中医依 靠自己的感觉判断乙肝的。如果你说治愈了乙肝，那么首先应该是血清标记物的 变化，否则你所谓的治疗乙肝的说法就毫无意义。如果你只是缓解了乙肝病人的 某种症状，而血清标记物没有变化，那肯定不是治愈了乙肝，只能暂时说你缓解 了病人的症状。这一点，我相信那些宣称可以治愈乙肝的中医应该可以退一步了，不要再硬着头皮坚持了。

　　缓解乙肝病人症状是否有意义呢？也许有，也许没有。如果说有，你首先要确定他的症状确确实实是由于乙肝所引起的。这一点在很多病人那里很容易，因为肝炎毕竟有一些比较一致的症状和体征，比如乏力、食欲减退、厌油、发热、黄疸等等，其次还有复杂的生化和影像检查手段来辅助。但在有些病人，则未必容易，比如有的人发现自己得了乙肝以后经常失眠多梦、多疑、无端的乏力，但是乏力不是发生在劳累当时，而是一天忙完，安静下来之后，这些症状就很难说是否和乙肝有关，但很可能无关。在你说自己治愈乙肝之前，能否先分清楚哪些是和乙肝有关的，哪些可能没有关系，我看中医未必能分清，甚至有中医干脆宣称自己在用中医治疗乙肝的时候根本不受乙肝的影响，不知道这是不是间接的宣布自己从来不考虑症状是否和乙肝相关。奇怪的是一旦某个症状获得了缓解，又立刻要让大家相信自己治愈了乙肝。

　　即便是某些和乙肝相关的表现，比如黄疸、乏力、食欲不振，甚至包括生化和影像学检查，经过你的治疗改善了是否就能证明你能治愈乙肝呢？同样不能。在对疾病疗效上，现代医学从来不敢贪大自然之功为己有，一定要排除疾病自我发展的可能。那么乙肝病人的这些症状是否可以在一定时间内缓解呢？可以，很多农村的乙肝病人，没有钱治疗，往往回家自己扛着，在一定时间内自行缓解的也不是没有见过。甚至一次急性发作，之后终身不再反复的也是大有人在。这是乙肝自身的规律决定，不能因为这个病人缓解之前被我看过就宣布是我治愈的。

　　最后再说一点，关于乙肝的治疗，不是一个简单的用药杀病毒的问题，中医往往在自己治愈乙肝说服力不足的情况下，尽力的抹黑现代医学的治疗。但是现代医学对于乙肝不是简单的杀除，现代医学不会因为暂时没有特效的杀病毒药物就放弃了。无法治愈已感染的患者，至少可以让更少的人感染。避免体液和血液传播，避免母婴垂直传播，广泛接种乙肝疫苗，宣传乙肝预防知识，乙肝病毒携带者避免从事幼儿教师等职业，这些都大大减少了乙肝的感染机会，随着这些措施的推进，我国的乙肝感染率会大幅度减少。当然这些都依赖于对乙肝病毒微生物学的认识和快速高效的检测手段，而不是中医的什么治疗。

hsq2516941

　　前几个月，到一个中医生哪里去开点药，详询医生。

　　中医生坦言相告，他这一生行医的只治好了一个乙肝病人，这一个人治疗前血清标记物证明有乙肝病毒（HBV），10年过后，这个病人可以去献血了！其它的人呢，则统统没有治好！

　　我在思考两个问题。第一个问题是：这个医生所说的数据是不是真实的？可以肯定的是，这个医生没有说谎。如果他说治好了更多的人，倒让人比较怀疑。这个医生说的是真话，也不怕把病人吓跑了，还是值得信赖的；第二个问题是：这么多乙肝病人，在他这里治疗，即使不治疗，就是自然转阴的话，也应该比这个比例大吧。为什么这么多人才有一例彻底治愈了呢？相反，通过治疗，转阴率如何变小呢？

　　稍候，看其所开中药，一大堆清热解毒药－－紫花地丁、薄荷、蒲公英、金钱草、茵陈等等之类的。肝炎的发作，再于自身免疫，向病毒发动进攻，由于病毒在肝细胞的内部，无能为力，只好破坏肝细胞来清除病毒，在人体上就表现出炎症来了。因此这个炎症就是自身清除病毒的一种反应。它具有双刃剑的性质，一方面，清除病毒，需要它，另一个方面，它又破坏肝细胞，伤害身体，人们也就巴不得没有肝炎。清热解毒药，恰降低免疫力，当然从症状上来看，是乎肝炎没有了，只不过血清中还带有乙肝病毒而已唉嘛。患者欣欣然，医者飘飘然，以为能治，却埋下更大的祸根。

　　“埋下了更大的祸根”！为何这样讲？免疫力降低，就造成自身不能有效的清除病毒，要彻底的治好这个病就遥遥无期，而且其它病毒、细菌在低免疫力的环境下，潜滋暗长，可以说后患无穷！同时，本来可以通过自身免疫力，使得自然转阴的，由于这个治疗，反而连能治好的人也治不好了。

　　这就可以解释，为何经过中医清热解毒治疗后，转阴率还没有不治疗的高。这就不是治疗，反而有点害人了，而绝大多数中医生都是在按这个治疗方式进行治疗的。清热解毒是老祖宗留下的一条重要治则，而且在短期内表面上看来有一定的效果，而这个效果，深层的分析来来，离治愈犹如南辕北辙。要想治愈？怎么能够？

　　要想治病者，不可不查，为来者言！

lwzlyyy

引用第135楼hsq2516941于2009-06-08 19:52发表的 :
　　前几个月，到一个中医生哪里去开点药，详询医生。

　　中医生坦言相告，他这一生行医的只治好了一个乙肝病人，这一个人治疗前血清标记物证明有乙肝病毒（HBV），10年过后，这个病人可以去献血了！其它的人呢，则统统没有治好！

　　我在思考两个问题。第一个问题是：这个医生所说的数据是不是真实的？可以肯定的是，这个医生没有说谎。如果他说治好了更多的人，倒让人比较怀疑。这个医生说的是真话，也不怕把病人吓跑了，还是值得信赖的；第二个问题是：这么多乙肝病人，在他这里治疗，即使不治疗，就是自然转阴的话，也应该比这个比例大吧。为什么这么多人才有一例彻底治愈了呢？相反，通过治疗，转阴率如何变小呢？
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中医的“清热解毒”和“清楚病毒”好像不是一回事吧

hsq2516941

引用第136楼lwzlyyy于2009-06-08 20:35发表的 :


中医的“清热解毒”和“清除病毒”好像不是一回事吧

　　
　　谢谢您的关注！

　　“清热解毒”和“清除病毒”肯定不是一回事，相当的多的中医生认为“清热解毒”，既然在“解毒”，就是在清除病毒，在开处方时，不加区别的使用。

　　　因此，在治疗中，喜开板蓝根和连翘等等之类抗病毒的中药，板蓝根虽然广谱抗菌、抗病毒，但是现代药理证明，板蓝根就是对乙肝病毒没什么作用，更要命的是，板蓝根还有肝毒性，长期服用，对身体是不利的。

　　在西方，是没有清热解毒、保肝降酶之说的，清热解毒在我看来与治疗乙肝走向了反面，反而帮了HBV病毒的忙，使HBV病毒逃过自身免疫力的打击，使得病久久不愈，故在治疗时不得不查。