我喜欢日本文学，但不喜欢日本饭

gongqi

茶社里有位仁兄，一说起他们上海人排队几个小时吃寿司，就义愤填膺。
我其实也不喜欢吃寿司，不喜欢吃生鱼片。但如果别人喜欢吃日餐，我也不会生气。

文明发展到现在，因为别人的爱好和你不同而愤怒的时代，应该早就过去了。
不过应该是应该，实际是实际。
每个人应该站在自己的立场上，但偏偏很多人会从权贵的利益出发考虑问题。

日本文学肯定不是我的最爱，但相对来说我还是比较喜欢日本文学的，另外还有日本电影。
比如俳句，虽然不如唐诗宋词，但比斯宾塞式的十四行诗更好。
比如川端康成，我虽然不喜欢藏在他作品里的佛教和神道，也不喜欢他保存或回归的所谓古典之魂，更不认为他的意识流和乔伊斯有异曲同工之妙，但他干净的文字和连续的意象，我认为是独一无二的。
日本文学在总体上有一点一致性，但如果没有川端这样的个体的支撑，其实也就没有所谓的日本文学。

这两天在看b站某up主解读的“古畑任三郎”。似乎中国人更倾向于日系推理而不是欧美推理，尤其是2000年以后，这好像正好和政治线的方向相反。
当然我最喜欢的推理还是阿婆的，尤其是小说。影视改编都太难看了，尤其是90年代以后。
影视的话似乎还是日本的更好，尤其是短剧。

古畑任三郎系列里有一集讲到将棋。同样起源于Chaturanga，中国象棋和国际象棋更加接近，而将棋则更加奇怪。
不过，研究了这几年的chess，让我不由得再往前走一步。小时候一直在玩的中国象棋倒不想再捡起来了，等有时间一定要学一下将棋。

不喜欢吃日本饭，其实可能有个理由就是没有日本朋友。
说起来，没有在日本公司工作过，没去日本讲过课，所以也就没机会认识日本人，更别提交朋友了。南美据说日本人多，但也没去过南美。
日本人给我的印象不好，主要是抠门和等级文化。和日本人最接近的一次接触是去三菱还是三井面试，感觉很不好，以后就再也没尝试过日本公司。

也许，日本文化适合单向观察，不适合双向互动。文学是单向的，吃饭则多少都有点互动。

当然，这个也许可能仅仅是因为我没有足够的和日本人互动的经验。

蜻蜓龙

一说起他们上海人排队几个小时吃寿司，就义愤填膺
这有什么好义愤的，无非是觉着他们有点巴
上海人总嘲笑外地人巴，结果遇上寿司郎也一样
我今天还专门去环球港了呢，但没找到队伍，走错了
环球港太大了

蜻蜓龙

对了，寿司郎是曾经进军过上海，后来又经营不善离开的店
我记得去年中山公园那里开了家寿司店，但派下来的日本经理根本不和本地员工交流
很快就倒闭了，一度是知乎上唯一被嘲笑的日企

gongqi

蜻蜓龙 发表于 2025-12-13 02:43
一说起他们上海人排队几个小时吃寿司，就义愤填膺
这有什么好义愤的，无非是觉着他们有点巴
上海人总嘲笑外 ...

我虽然不喜欢吃寿司，但我能理解吃寿司的快乐。
这快乐和几十年前肯德基刚到中国时很多人排队吃洋快餐的快乐是一样的。

喜欢新鲜玩意，很正常。
甚至崇洋媚外也很正常。因为乡下人对城里的态度就是崇洋媚外。

蜻蜓龙

gongqi 发表于 2025-12-14 00:29
我虽然不喜欢吃寿司，但我能理解吃寿司的快乐。
这快乐和几十年前肯德基刚到中国时很多人排队吃洋快餐的快 ...

问题是明明是上海人自己也很喜欢排队啊，但他们却说赶时髦的外地人是巴子

真的，我觉得这有点过分

opzulera

不知道读原版的日本文学，是不是会比翻译版更舒服些？

yyss007

点赞楼主分享的感悟和观点，在在现在的环境敢于说喜欢日本啥啥的，
可能是需要一点勇气的吧。
俺阅读过日本的文学作品不多，读过多遍的就是 黑柳彻子的名作《窗边的小豆豆》，
并且还听过多遍音频。
日本的电影，不说是俺的最爱，至少是最爱之一。
至于先生说的寿司啥的，那就是“云泥之别”的“云”，俺只是听说但不知何态；
生活中没有接触过日本人，对日本人的印象，除了龙国的抗战影视剧，就是来自于自媒体，
得到的印象，当然，当然....你懂的。

货原假

我对推理不感兴趣，但是我喜欢纯文学，日本的纯文学巅峰我觉得就是三岛由纪夫了，真是个顶尖的天才。

gongqi

蜻蜓龙 发表于 2025-12-13 02:47
对了，寿司郎是曾经进军过上海，后来又经营不善离开的店
我记得去年中山公园那里开了家寿司店，但派下来的 ...

对寿司行业不熟悉。我猜和快餐行业有点像。


中国人比较熟悉的洋快餐是麦当劳和肯德基。但实际上美国商业史上的汉堡大战是麦当劳和Burger King。Burger King进入中国很晚，以至于我当年都曾想掺和一下。只不过一来没资金，二来没精力。

蜻蜓龙

gongqi 发表于 2025-12-15 00:35
对寿司行业不熟悉。我猜和快餐行业有点像。

搞餐饮压力很大的，时而有米其林级别的大厨不堪重负自杀的消息

特别是疫情后其实到现在都缓不过来

gongqi

蜻蜓龙 发表于 2025-12-15 00:41
搞餐饮压力很大的，时而有米其林级别的大厨不堪重负自杀的消息

特别是疫情后其实到现在都缓不过来

现在各行各业的压力都大。

不过，米其林大厨时而自杀的事还真不知道。

除了会议餐之外，有过几次和上海朋友在上海饭馆吃饭的经历。印象特别深的不是什么本帮菜，而是吃不饱——感觉上海人吃饭主要是仪式。同样的朋友，到北京请北方朋友吃饭就完全变了，虽然仪式感依然，但菜量不仅足够吃饱而且必须有剩余。可能这也是京派海派的差异。

gongqi

蜻蜓龙 发表于 2025-12-14 01:17
问题是明明是上海人自己也很喜欢排队啊，但他们却说赶时髦的外地人是巴子

真的，我觉得这有点过分

上海小市民可能比上海商人更虚荣。

gongqi

opzulera 发表于 2025-12-14 05:08
不知道读原版的日本文学，是不是会比翻译版更舒服些？

感觉总的来说，日本文学的翻译的直译程度更高一点，所以更忠实于原文。这样的话，如果原版舒服，翻译版也不会差多少。
反过来，西方文学的翻译的意译程度更高一点。原版和翻译版之间的差别更大。

不过，我只学过科技日语速成，而且学了之后从来没读过原文，所以根本不具备读日本文学原著的能力，因此不敢乱说。

蜻蜓龙

gongqi 发表于 2025-12-15 00:53
上海小市民可能比上海商人更虚荣。

这种小市民特别有优越感，我也不知道是怎么回事，你说他们特别有契约精神么，我也没看出来

蜻蜓龙

我今天还看见小红书上有人发了一段大阪市街拍视频（那个运动员灯牌谁都认识），还注明是12.13

所以这就是中国人啊（我看她就是个很普通的中国人），无时无刻不想为日本右翼尽点力，甚至玩起狗哨政治了
累不累啊，日本人自己都没那么无聊吧

蜻蜓龙

yyss007 发表于 2025-12-14 08:28
点赞楼主分享的感悟和观点，在在现在的环境敢于说喜欢日本啥啥的，
可能是需要一点勇气的吧。
俺阅读过日 ...

你都没接触过日本人啊

蜻蜓龙

gongqi 发表于 2025-12-14 00:29
我虽然不喜欢吃寿司，但我能理解吃寿司的快乐。
这快乐和几十年前肯德基刚到中国时很多人排队吃洋快餐的快 ...

崇洋媚外也很正常
上海人说的巴的意思是
你不配崇洋媚外

gongqi

蜻蜓龙 发表于 2025-12-15 02:03
这种小市民特别有优越感，我也不知道是怎么回事，你说他们特别有契约精神么，我也没看出来
...

契约精神是商业文化的一部分。上海商人比较契约，上海小市民未必。

格桑花开

好真实hhh我也觉得日本饭不好恰，但是日本文学还是有它的魅力在的

蜻蜓龙

gongqi 发表于 2025-12-15 12:11
契约精神是商业文化的一部分。上海商人比较契约，上海小市民未必。

我记得范志毅说过，有次他给别人担保，结果人家跑了，把债务和铺面扔给他

后来他想办法把生意做起来了，那人居然又回来了，要把生意讨回去。。。

但我觉得，外地人指责上海人斤斤计较没道理的，我知道的几个北方人，计较起来。。。