书园的组织机构是否合理？(有奖讨论)

lkvc

（注：点击该图可看到全部）

在野版的《关于读书区管理员到管理部门转化的思路》中，我提出了下面的建议：

引用第11楼lkvc于2006-07-22 14:00发表的“”:
建议将现代企业制度的管理理念引入书园。这种管理理念的要点：

1 书园的组织机构

2 基于现有组织机构的管理流程

3 与流程相匹配的职位

4 对各职位的权利与义务的明确与考核（基于平衡计分卡理念）

5 管理流程制度的细化

上述各主题都非三言两语所能说得清，建议开贴展开讨论。

现在响应野版的号召，开贴讨论第一个问题：书园的组织机构。因为组织机构是管理流程与管理职位的基础，不同的机构决定了书园不同的功能与生命周期。

我花了点时间制作了书园的组织机构图，不完善之处希望书友们指出，并在此基础上讨论其合理与不合理之地方。

flyhigh2006

我认为：lkvc将现有的管理系统进一步优化，使之更加系统完整，比现有的论坛干里版面更加有逻辑性。
比如说：
现有的 会员认证区 里有3个版面 初级认证区、中级认证区、群英会，lkvc将“群英会”转移到了“技术开发区”，与“读书软件交流”在一块，很系统，然后lkvc将初级认证区和中级认证区转移到“认证考核总斑竹”区，并且另加了“认证会员申请与考察区”这一版面，系统了。
这个只是其中的一个改动，还有几个改动我不解释了，总之，lkvc设计的版面比现在的版面更有逻辑系统性，会更加便于管理。
另外：我在《关于读书区管理员到管理部门转化的思路》（http://www.readfree.net/bbs/htm_data/88/0607/201640.html）一帖中提到更加细致的管理方法，看看是否可行

引用第13楼flyhigh2006于2006-07-22 19:36发表的“从管理员到管理部门转化”:
帖子的要求是“关于读书区管理员到管理部门转化的思路”，意思主要是指从管理员到管理部门转化，管理员显然单指一个人，而管理部门是指的一个凝聚在一起的部门，它是由众多成员组成的。鉴于当今的管理形势，对于成员的组成可以分层次，意思是管理员可以分不同的等级，由于这是网上论坛，能够参加管理的也只有“管理员”这一个职位，因此，管理等级没法分出，但可以管理读书区的时候分区管理，即建立不同的区，作个例子：
分区：初等教育区（小学生的读书区）、中等教育区（初，高中生的读书区）、高等教育区（大学生、成人读书区）、日常读书区（一些读日常事务、闲读、消遣区）、文史区（文史读书人区）、艺术区…………
然后给这些区设上一有专业学术知识的人做斑竹（可以换个名：区域管理员），然后再找个（或几个）做总的斑竹，这样各管各的，节省很多时间，然后按照野樵的“关于读书区版主弹劾制度及版主推荐（自荐）制度的设想
”里面的规定进行弹劾区域管理员，为了增加积极性，就如说的，增加威望，很多人都会克尽职守，这样区域管理员用自己的专业学术知识就可以很容易解决他所管辖的区域内的一些问题，这样论坛的一些事务就会很容易完成，对帖子评分的时候会更有学术性，从而使读书区达到一个“管理系统”的效果，实现从管理员到管理部门转化。就与“大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米”是一个道理，层层管理，构建一个管理部门。

这样能够使论坛更加系统化，达到一个管理部门的效果，当然，现在，楼主授针对整个论坛来谈的，我的是针对“读书区”来说的，不过，各个区按照自己的特色进行编排，使各个区达到自己的特色区，正如中国要建立“中国特色社会主义”一样。

lkvc

书园组织机构与现代企业典型组织机构的类比：

站长————董事长
管理员————总经理
荣誉管理员————资深顾问
总斑竹————副总经理或专职总监

以上属于书园的决策层，想当于企业的领导层，书园的重大决策以及未来走向都由决策层决定。

分类区斑竹————部门经理
斑竹————专职主管
实习斑竹————专职副主管

以上属于书园的管理层，想当于企业的中层干部，负责执行书园的日常管理事务。

与企业相比，书园明显缺乏基层干部这一层次，野樵斑竹的管理部门理念我想应该是指补齐基层干部这一层，版规监督员应该是有益的尝试。按照金字塔结构，基层干部的数量应该大于中层。如果书园做好了基层这块工作，未来的合格斑竹人选将不再是头疼的难题。

至于认证会员、荣誉会员、书园学士等留在职位讨论时再说，这属于职业通道建设的范畴。

以上是我的几点浅薄理解，还望藏龙卧虎于书园的高人们进行指点。

lkvc

在企业中，质量部是一个很重要的部门，我对其中的质量统计印象尤深，各种质量统计数据、报表给企业的领导层的决策提供了依据。建议书园在站务管理版面成立一个统计版面，在每个评分版面招聘若干统计员，负责统计该版面的评分情况。这些统计员与版规监督员一起构成书园的基层干部。统计员依据标准格式作出的统计数据可以作为干部考核、书园发展方向的定位等的依据。

我还有一个怪想法，在书园的管理中引入“成本”概念，将企业的财务管理机制也引入到书园来。目前我这个想法还不成熟，先抛砖引玉吧。

coolman

不错。不过对认证区的结构不合适。因为认证区目前主要是2块，大部分是资源类，其它是技术交流和软件。所以和资源和技术都有交叉，主要是资源。这样文献资源总版主肯定要负责2个认证区。

而按照你的分类，认证考核总版主显然必须全才，必须熟悉其它3大板块，否则如何审核认证资格。显然不合理。

slonecn

首先，园地缺的是对权利的监督和制度的执行而不是组织架构；

其次，站长懒了点，对版主以上管理人员其一是缺乏管理，其二缺乏考核，人浮于事；

再次，缺乏园地文化建设，会员来论坛首先是为了找免费的超星图书，其次就是也想学点读秀下载技术

至于其他，看看每天的发帖量排行就会明了~~~~

slonecn

经常会遇到这样的情况，某块版主发贴征询本版块意见讨论， 如果你发了质疑贴后，结果发觉不一会儿被此版块版主删除了，按照版规出现此类情况应该在该版块发投诉贴，但是该版块归口此版主打理，如果他以不帖子不符合内容为由，删除了该质询贴，你一点办法都没有，别人是按照职权行事。你或许可说，可以发到网站建设处理啊，好，发到网站建设的投诉贴一般都是无疾而终，自找没趣。不信可以去网站建设搜索此类投诉帖子的处理情况。

本论坛有个特色，版主都是技则优而仕，版主很多都是边卖软件工具边兼任版主职位，这就造成了针对该类版主的投诉是无法处理的，一来管理层怕得罪该版主，技术人才难得，而来小会员因为需要该版主的某个软件，就当吃亏，忍忍算了，怕以后得不到该版主的软件，可以说这是论坛到现在都无法解决的一大顽疾

lkvc

引用第4楼coolman于2006-07-23 16:39发表的“”:
不错。不过对认证区的结构不合适。因为认证区目前主要是2块，大部分是资源类，其它是技术交流和软件。所以和资源和技术都有交叉，主要是资源。这样文献资源总版主肯定要负责2个认证区。

而按照你的分类，认证考核总版主显然必须全才，必须熟悉其它3大板块，否则如何审核认证资格。显然不合理。

由于我不是认证会员，因此对认证区的管理机制不是很了解，谢谢老cool的建议，对组织机构进行了微调。

lkvc

引用第5楼slonecn于2006-07-23 17:27发表的“”:
首先，园地缺的是对权利的监督和制度的执行而不是组织架构；

其次，站长懒了点，对版主以上管理人员其一是缺乏管理，其二缺乏考核，人浮于事；

再次，缺乏园地文化建设，会员来论坛首先是为了找免费的超星图书，其次就是也想学点读秀下载技术
.......

对权利的监督和制度的执行属于管理流程的组成部分，如果组织机构（基于PHPWind所提供的功能）确定不下来，一些管理流程也就没法确定下来。

slonecn兄所提到的缺乏管理、考核现象，那也是有缘由的，如果没有定期的统计数据来说话，对管理人员的考核只能是凭印象、凭好感了。因此，书园的基层管理人员（统计员、版规监督员等）必须纳入到组织机构中去。

书园文化必须建立在合理的管理体制上，事实上，我所提出的将现代企业制度引入书园管理如果成功后，可以看作书园文化建设的一大成果。

lkvc

引用第6楼slonecn于2006-07-23 17:49发表的“”:
经常会遇到这样的情况，某块版主发贴征询本版块意见讨论， 如果你发了质疑贴后，结果发觉不一会儿被此版块版主删除了，按照版规出现此类情况应该在该版块发投诉贴，但是该版块归口此版主打理，如果他以不帖子不符合内容为由，删除了该质询贴，你一点办法都没有，别人是按照职权行事。你或许可说，可以发到网站建设处理啊，好，发到网站建设的投诉贴一般都是无疾而终，自找没趣。不信可以去网站建设搜索此类投诉帖子的处理情况。

版主发贴征询本版块意见讨论也可以纳入管理流程之中，在一个流程中，必然要涉及到多个斑竹之间的互动，这种发质疑贴被删除后的情况应该会减少。事实上，在新的管理体制中，对斑竹的考核将不再基于版务管理这一点，而是版务管理、基层管理人员的培养、书园文化建设、书友们对斑竹的评价（类似网站建设的投票）等平衡计分卡管理方法，所有这些管理都将基于统计数据来进行考核。

大好人

这个组织机构是基于现在的情况考虑吧，现在的板块分布情况是有些争议的，有没有必要考虑进去？
如果有个发展方向，根据发展方向来设置组织机构？
如果大体上差不多，那到无所谓，这个偶不懂，请教楼主。

at_1

提些建议：

   有些板块，上面有两个领导，如“读书软件交流”，技术开发总版主和文献资源总版主共同管理，从管理学的角度来说，这不太好，容易引起扯皮。

   建议设立个类似法院的仲裁机构，让大家有个打官司的地方，让版主的权力有制约的地方（各位版主，别打我啊 ）。

野樵

引用第11楼at_1于2006-07-24 16:14发表的“”:
提些建议：

   有些板块，上面有两个领导，如“读书软件交流”，技术开发总版主和文献资源总版主共同管理，从管理学的角度来说，这不太好，容易引起扯皮。

   建议设立个类似法院的仲裁机构，让大家有个打官司的地方，让版主的权力有制约的地方（各位版主，别打我啊 ）。

打你干吗？我早有过这个想法啊，哈哈！！！我再开一帖讨论这个话题，作为一个系列的讨论吧。
http://readfree.net/bbs/htm_data/88/0607/204845.html

lkvc

10楼与11楼两位书友的意见十分中肯。上面的组织机构图并非我的真实想法，而是想尽量反映书园的现状。

lkvc

（点击图片可看全图）


我的真实想法在这：

1  设正副管理员的用意：如果只设一个管理员，碰巧该管理员有事在一段时期内不能旅行职务，则这段时间内的斑竹转正、聘用、解职受到影响。设三个管理员应可以有效避免这种情况发生。
2  设副总斑竹的用意同1。
3  资源技术为书园的立坛之本，不能轻易放弃。
由于原初中级认证区只涉及资源技术，因此在这将其明确为资源技术总版主的管理范围。
将计算机技术移到技术开发区，理由为其与软件开发较为密切。
4  学术交流设学士认证区，以与文献认证区相对应。
专业区新设理工科普版，希望文理平衡发展。
将找书求助归至学术交流管理，意在借重学术界的法治精神。
5  版务统计区用来统计资源技术与学术交流各版面的得分帖子的总数、各主题在其中的比重等信息，用在斑竹考核与书园发展方向的指标之一。
6  成本管理区：书园斑竹迟早都会走上社会上的管理岗位，不能够养成大手花钱的习惯，因此有必要培养成本意识。这里的成本是指资源技术与学术交流各版面在每个统计（考核）周期开始之前必须估算所需奖励会员威望总数。最终奖励威望与预期奖励威望越接近，版务得分也就越高。

hfyxd

最近特忙,在这里我只提出一点意见:在各职位的权利与义务的明确与考核这一点中,书园对各职位的考核似乎没什么措施,或者说实施考核的措施没有让广大会员参与!我建议用每天会员投票的方式,对管理人员的工作是否合格进行投票,以有效监督管理人员的工作.这样,应该更有利于书园的发展.再加一句:权力失去监督,最终会带来灾难性的后果!得罪了!

大好人

没学过管理，所以提出的问题可能比较弱智，请lkvc兄及各位见谅！
lkvc兄所说的前两点出发点可以理解，在某种情况下也是必要的。只是人多了同样也会有弊端，现在不都提倡精简吗？人浮于事，推脱，牵掣等问题是不是都可能产生？私下与朋友交谈，有朋友提出所谓“议会制”，虽说当时没有详细的讨论，但是大致的方案应该不难，随便一说，由斑竹（这里的版主包括总版主管理员等，也可包括实习版主，当然也可以做权利限制）和荣誉会员等组成议会对于大事投票决定，管理员赋予相应的否决权，这事大概的想法合适与否，细节等问题没有仔细考虑过。

对于资源的重要，没什么意见，看过3。4点结合那个图，发现还是没太看明白：（感觉板块的设置是不是比较繁琐？
版务统计的说法我就看到这里的一条，别处还有吗？所谓版务统计的板块是不是有必要存在？如果只是统计，那么请专职人员统计，定期公布就可以了吧？

成本管理的概念我不是很理解，请lkvc兄说说它对网上论坛的必要性。

大好人

hfyxd所说的投票问题，投票未尝不是个办法，只是有个比较现实的问题，如果提到投票的积极性。网站建设的投票是7－6开始的，现在是7－25。20天的时间，我刚才看一般的得票数（包括所有的选项）才有100多票，还有部分只有几十票，如此低的投票率能不能反映真实的情况？如果能提高投票率？

lkvc

回16楼的大好人兄：

1  现在不都提倡精简吗？
如果论坛管理层有充足的上网时间与热情，能做到至少每两天到论坛处理版务，那确实不需要这么多副职。但目前现实并非如此，待到九月开学或来年6月放假，又不知有多少管理层成员能挤出充足时间来管理版务。毕竟管理层成员在真实与虚拟社会中会更看重前者一些，在真实社会中，碰到不如意之事有时还得忍气吞声，在虚拟社会中则可随时走人，连必要的程序都可以不用考虑。基于这一点，从书园的可持续发展角度考虑，最好设置一定数量的副职，以维持书园的大体正常运转。以总版主为例，正副总版主的头衔都为总斑竹，以公告的形式确定谁为正总版主，谁为副总斑竹，各自的管辖范围，以及正总版主请假或在限定的一段时间内未登录的替补原则，这样应该可以避免人浮于事。如果正副斑竹都因故而缺位，则只能怪站长了未履行应有的职责了。

2  “议会制”
这点我十分赞同。我在上面提出的只是书园的组织机构，与此并不矛盾。在这个组织机构上可以按照不同理念建立相应的管理流程与制度。对大事由所有管理层成员来参与，对已明确的日常事务还得管理层成员各负其职。我想书园不会只有大事吧，相反，日常事务应该是主要的。

3  感觉板块的设置是不是比较繁琐？
我的组织机构设想是建立在目前现实的基础之上的，如果想合并其中一些版面，也未尝不可，只要技术上做得到，有人愿意做即可。当然也可以将第一层版面设置精简一些，增加第二层版面（子版面），但在管理时还是以三级制为原则最好。

4 所谓版务统计的板块是不是有必要存在？
目前书园对斑竹的考核大部分会员无从得知，这种不透明的做法难以使书园成为一个民主论坛，因此有必要将版务管理透明化。书园管理层应该每月公布其成员的考核结果，并且应反映各方面（普通会员、高级会员、中层斑竹、高层斑竹）的意见。要做到这一点，有必要引入平衡计分卡的管理方法，对各方面设置评分权重系数，例如管理层的考核占满分的30％，会员的评分占30％，书园文化建设占40％。会员通过什么方法来参与对管理层的考核呢？我想比较可行的办法就是收集斑竹的评分帖子，并分门别类进行汇总与统计，根据约定的计分规则计算分数，发布在一个专门的版面，管理层考核时必须按照权重引用这个分数。如果由专职人员进行统计，先不说能否真的找到这样的专职人员，如有会员怀疑其统计结论，那管理层又该如何处理呢？而由会员自己统计，都以“立此存照”的方式保留在版务统计区，如有怀疑，只要从这些“立此存照”中确实证明计算有误，可以由管理层以公告形式进行更正。

5  成本管理的概念我不是很理解
这个属于书园文化建设的一种方式，意在培养管理层成员的成本意识，让管理层成员逐步树立起“大手花公家的钱”不可取的观念。当然此事可以缓行，待时机成熟时再考虑吧。

大好人

1总版主和管理员与普通版主还有所不同，都是从版主中选拔出来的，优秀，对论坛有感情，条件具备的人士来担任，正常情况下，应该不会发生上述那些情况吧？如果发生了，那么也该考虑下为什么发生？

2大事肯定要比小事少，要不就麻烦了：）不过议会也该考虑管管中事：）

3没话：）

4管理透明化，支持，而且很有必要。
“有必要引入平衡计分卡的管理方法，对各方面设置评分权重系数，”还是支持。当然对于具体的比重单说，我想这里lkvc兄也只是举个例子吧。
现在说说会员评分问题，版主评分的帖子，可以算是版主工作中比较重要的一部分，这个如果由会员搜集，我觉得比较混乱，而且没有太多的实际意义，这个并不等于会员对于版主的意见。相反这部分如果由程序实现，反而比较客观，动网论坛不是有个统计吗，版主多少天没来，评分多少，删贴多少，锁定多少，移动多少等等，这个统计如果由程序实现，并且做为管理层的依据，并且定期公布，我觉得不错。而会员的评分确实应该重视，只是如何重视？每月给版主评分，投票等都可以考虑，同时也都有相应的弊端。如何体现会员评分我觉得是个不太容易解决的问题。
另外书园文化建设占40％是咋回事？

5结合起前面的听，也是很有道理的，只是这个概算起来也是比较奇怪的，如果这个月会员都很积极，那下半个月就要紧缩财政了？那岂不是对某些会员不公平？