安徽重建校舍标牌领导留名 出现质量问题究其责

henry2000888

今天看到了这个新闻，很好的一个办法！
在上海的倒塌大楼事件出现之后，算是对这些开发商有点失望，高价商品房都修的这样漫不经心，还敢想其他的事情吗？

安徽这次给全国一个清晰的信号，建筑学校百年大计，所以必须给所有相关的建筑者，使用者，监督者一个强烈的信号，这就是责任到人，谁施工谁监理谁是使用方的具体责任人，有问题谁的责任都在牌子上有具体的应对，看了清楚，用起来方便。

看了网友的评论，多数是对这个规定持积极态度，安徽的网友很多都很高兴的在为自己家乡宣传这个好办法，当然也有一些质疑或者疑问的声音。

不论如何，这次安徽是开了一个好头，喜欢安徽这样敢作敢当的标牌，希望这个永久性标牌能像网友建议的有防火防盗防破坏的功能，建设的更永久一点给后任看看。

希望全国各地能像安徽这样多关心孩子教学教室的建筑质量和安全，我们呼吁大家都来关心教室的建筑质量！！




中国青年报7月19日报道 据安徽省教育厅介绍，今后安徽中小学校舍加固改造、重建或避险迁移后，均将在单位设置永久性标牌，统一刻上竣工时间，项目县县长、教育局局长、项目学校校长姓名等有关负责人姓名，以明确相应责任。

校舍如果出现质量问题，将会在其永久性标牌上找到相关责任人，追究其责任。

从2009年起，国家将用3年时间实施中小学校舍安全工程，并将建立健全工程质量与资金管理责任追究制度。安徽省按照教育部部署，将对辖区所有中小学校舍进行逐栋排查，形成鉴定报告，并建立校舍安全信息档案。

根据排查鉴定结果，安徽将制定相应加固改造或重建方案，对存在安全隐患的校舍加固改造、拆除重建或避险迁移。在校舍项目的重建中，将确定专人负责监督检查工作，及时对存在安全隐患的项目进行整改，坚决杜绝“豆腐渣工程”和重大安全事故。

安徽省教育厅表示，校舍安全工程全过程接受社会监督，技术标准、实施方案、工程进展和实施结果等向社会公布，所有项目公开招投标，建设和验收接受新闻媒体和社会监督。据悉，监察机关依照《行政监察法》的规定，将对校舍安全管理中的问题进行监察。对改造后的校舍，如因选址不当或建筑质量问题影响防灾能力致人伤亡的，或者忽视校舍安全隐患、不履行改造职责造成校舍安全事故的，要严肃追究责任人的责任。 (本文来源：中国青年报 作者：詹婷婷 葛如江)
http://news.163.com/09/0719/05/5EIHG9NK0001124J.html

网易湖南长沙网友[某人0707] ip：222.247.*.*： 2009-07-19 08:07:29 发表
哦~
我知道了都江堰的学校就是领导没有留名
所以什么都查不出来
不知道是谁砌的了
哈哈
我聪明吧

网易浙江杭州网友[hfczphb] ip：60.12.*.*： 2009-07-19 07:52:43 发表
好！为安徽老家的做法叫声好！
百年大计，教育为本！教育的前提是学校的安全。

网易安徽合肥网友[有关] ip：60.166.*.*： 2009-07-19 11:05:02 发表
应该留名的，我住的小区就有这个铭牌，一目了然知道，谁建的，谁监理的，挺好的

网易广东清远网友[223] ip：202.104.*.*： 2009-07-19 17:03:36 发表
看来校长又要背黑锅了。其实，建设校舍是一项专业的政府行为，从工程的立项、规划、设计、招投标、施工、监理、验收等等，都是由政府特定的部门来完成，整个过程没有一项跟校长有关。校舍由政府建设好之后才移交学校使用，试问：校长该负这个校舍工程的哪方面的责任？

网易火星网友[标牌的命运] ip：unknown： 2009-07-19 13:07:58 发表
校舍标牌领导留名，这个校舍标牌的质量一定得过得硬，而且还要防盗，否则，校舍没事儿它先出事儿了，以后可就没法查了。看看现在很多尸检的时候，很多部件都莫名失踪，所以很担心这个校舍标牌的命运。

网易北京海淀网友[yy] ip：123.127.*.*： 2009-07-19 10:18:32 发表
真是悲哀，盖个楼都要这样，只能反应出政府对社会的极度不信任，反之亦然。

qingyuan

国外在这方面的监督和管理：
　 德国：引入专业检验机构

　　德国检验工程师受各州政府建筑主管部门委托，对新建工程和涉及结构安全的改扩建工程的质量进行检验。德国目前有700多名检验工程师，他们都是各州建筑技术检验工程师联合会(VP I)的成员，得到各州最高建筑主管部门的承认。德国l6个联邦州都有VPI，由它们组成总会——BVPI。取得检验工程师资质必须通过各州建筑主管部门苛刻的考试。例如必须有l0年以上的工作经验、做过建筑工程承包人，以及年龄在35岁以上等。

　　除了检验工程师外，德国还有检验和监管机构(DPUE)，它包括建筑监管联合会(BUEV)和鉴定人技术组织(TOS)，DPUE共有大约550名专家。DPUE除了提供建筑技术方面的检验服务外，还可提供设备、技术方面的检验。检验鉴定人是以伙伴关系的方式进行合作，帮助他们按照法规在诸如建筑保温和防噪音等方面达标。

　　对于业主、建筑师、房地产商以及工程承包方，独立鉴定人的工作是不可或缺的。对于业主来说，通过独立检验获得的证书可以确保房屋质量安全可靠。对于施工过程中的建筑师，通过请教独立的检验鉴定人可以加强建筑监管从而避免建筑缺陷的发生。对于房地产商，可以通过检验鉴定人的鉴定向业主和购房者证明房屋的质量。对于工程承包方，引入独立鉴定人一方面可以向工程发包方证明工程质量有保障，另一方面减少因质量不足而加以修补的规模。

　　尽管德国建筑质量总体具有良好的保障，但也并非十全十美。相对德国其它行业来说，建筑业漏洞还是比较大的，工程中省工省料、马虎潦草带来的质量问题屡见不鲜。常见的问题包括：地下室密封不够，半独立住宅或者板式住宅的隔音效果不到位等。2007年10月，BVPI负责人警告说，过去5年里新建工程中出现的质量问题增加了大约30％。该联合会预计，单户或双户住宅未来5年里将有大批质量问题暴露出来。工程出现质量缺陷的一个重要原因是，建筑商为拉到更多的业务，竞相压低报价，而低价常常会以牺牲质量为代价。此外，建筑工人技能培训不足、缺乏质量监督也是造成质量问题增多的原因。

　　法国：“与时俱进"的专业法规

　　法国的《建筑法》经过几十年的不断改进，现已十分全面，开发商难有空子可钻。例如，法国《建筑法》规定，房屋主人或建筑开发商在改造房屋外观或建造新房之前，必须将相关材料送所在市(镇)政府所辖的城市规划事务处审批以取得开工证。专业人士指出，市镇规划的审批是法国各类建筑物质量保障的第一关，这一程序在一定程度上决定了相关建筑的合理性和可行性。再如法国《建筑法》规定，规划部门在批准施工请求前必须向工程所在地的军队、医院、消防队等24个部门发函征求意见，以避免不合理建筑或危险建筑的出现。按照规定，普通居民住宅和商用楼的审批时间是2至4个月，如果涉及一家工厂的建立，审批时间则延长至6个月。建筑开工证审批下达后，工程队必须严格按照设计图纸施工。土地所有者如未经批准擅自更改图纸，将遭到2．3万欧元的经济处罚。

　　《建筑法》还规定，城市规划事务处在将有关材料送省政府审批的同时，还在改建或新建建筑所在地竖标牌写明工程的内容和范围，接受群众监督。在两个月时间里，周围居民有权向市政部门就该工程提出自己的意见，甚至要求停止工程这在法律上称为“第三方诉讼”(土地所有者和建筑工程队是一项工程的两个主要方面第三方则通常指周围邻居)。城市规划事务处在接到诉讼参请求后需尽快研究其合理性，并将研究结果作为是否批准工程的重要依据。如果一个地区的大部分民众对一项工程持反对意见，该工程往往被视作“问题工程”而被禁止。

　　由于有了来自官方和民间的双重监督，法国各种建筑在施工前通常都不存在事故隐患。其建成后的预期寿命自然比较长。l804年，法国皇帝拿破仑一世颁布现代法国法律体系的基础《民法典》，其中很多条款就涉及城市规划和建筑质量管理。从那以后，法国开始制定有关建筑行业的专业法律并逐步加以完善。目前，法国建筑行业主要遵循的法律是l978年颁布的《建筑和住宅总法典》《简称(建筑法)》以及《城市规划法》。这些法律不仅对有关建筑和业主、施工方以及设计师的权利和义务进行了严格规定，还对施工合同以及建筑材料进行“规范管理”。更重要的是，每年法国国民议会和参议院有关委员会都要“与时俱进”，召集建筑行业的专业人士，根据该行业出现的新情况对有关法律进行修改，向全国公布并解释最新的修改内容。

http://www.bjsafety.gov.cn/tabid/112/InfoID/22734/Default.aspx

benchren

安徽这次总算做了件好事

henry2000888

安徽这次开全国教室建筑的先河，值得全国中小学学习和借鉴

但是决定建筑的环节很多，学校负责人有责任，其他环节是不是也要这样考虑呢？

教委这边是不是也是确定出负责的相关人士？

一个教学建筑需要更多的监督和关注！！！

sinoren

改革开放后，我国一些大型国际工程采用FIDIC条款进行管理，如鲁布革引水系统工程和世界银行贷款项目京、津、塘高速公路采用FIDIC条款第三版；二滩水电站采用FIDIC条款第四版.这些项目在建设周期、工程质量和投资控制等方面均收到理想效果.二滩水电站由于采用FIDIC条款节省建设资金5.5亿元人民币.FIDIC条款第四版的《应用指南》指出，只要把专用条款中的条款结合工程项目所在地的特点和工程的专业特点进行编写，同样适用于国内工程的施工承包合同.我国的一些大型工程项目尽管没有使用外资贷款，也采用了FIDIC条款，但往往未收到预期效果，如北京西客站.西客站的质量问题已经见报，由于质量问题突出，仅一次质量维修，国家就要投入数百万元人民币，而且并未从根本上解决问题.为什么外方贷款项目利用FIDIC条款可以收到较好的效果，而我们却收不到预期效果，难道FIDIC条款不适应我国国情吗?
FIDIC条款的实施条件
  FIDIC条款适用于工程规模大、技术复杂、建设周期较长的建设工程项目.北京西客站完全符合这些条件.问题在于，应用FIDIC条款是有条件的，这些条件包括：
  (1)采用无限制招标选择承包商；
  (2)合同履行中建立以工程师为核心的管理模式；
  (3)施工承包合同采用单价合同.
  这三个条件是实施FIDIC合同条件的前提，若它们不能全部得到保证，FIDIC条款必然变形走样或被肢解.改革开放二十多年来，我国建筑业发生了深刻变化，建筑市场全面推行工程报建制、招标投标制、项目建设监理制，合同监理制等.但是，我国目前建筑业的管理体制还存在不少弊端，还不完全具备满足上述三个条件的宏观环境.比如，以工程师为核心的管理模式，体现了线性组织结构的运行机制和组织论关于“命令源唯一性”的原则，而我国的组织机构则习惯于职能型管理模式.我国《建设工程施工合同示范文本》规定由甲方代表或监理工程师实施项目管理.FIDIC条款规定工程师有权处理由于工程量变化引起的单价争议，我国则规定这一争议最终由造价部门裁定.若以我国《建设工程施工合同示范文本》和FIDIC条款逐条加以对照，不难发现多处这种差异.应该指出的是，我国施工合同示范文本未对合同的计价方式作出明确规定.我国在建筑业管理体制和管理方法方面的惯用作法与FIDIC条款实施的要求是不一致的.我国习惯于甲方管理项目、习惯于总价包干合同，工程建设监理不适应全过程全方位进行项目管理的要求，其工作性质和工作水平并未突破以往局限于质量监理的格局，无法体现高智能服务这一宗旨.严格意义的招标投标，首先招标投标双方应作到“双盲”，我国在目前完全达到这一要求还有一定难度，有些工程项目的标底无法体现商业秘密这一特征.
   外方投资项目之所以较好地应用FIDIC条款，主要原因在于可以刚性地满足上述三个前提条件.黄河小浪底水利枢纽工程除了极其复杂的地质条件、诸多极具挑战性的技术难题外，最令人关注的是它运用国际惯例对工程建设进行全过程全方位的管理，或者说与国际惯例进行全方位的接轨.在小浪底工程没有中国原计划经济下领导的权威，我国上万名建设者和50多个国家的外商唯一共同遵循的是国际通用的FIDIC条款.只有熟悉FIDIC条款，才能在国际工程的招标投标、合同谈判、设备采购、风险管理和索赔处理等方面从根本上处于有利和主动的地位.
   建设项目管理是一项系统工程，哪一个环节出问题势必对整个系统产生不利影响.因此，不能孤立地抓工程质量，不能就招标投标抓招标投标，不能就监理抓监理.应以项目管理为中心，把项目管理涉及多个环节作为系统工程来研究和处理，FIDIC条款恰恰作到了这一点.
   在计划经济体制下，我国工程建设项目的前期工作由建设方或建设指挥部统筹进行.建设结束后，指挥部即解散，无法系统总结项目管理的经验.国外的项目管理工作由专业人士(工程师)进行，经过一百余年的实践，已系统总结出科学项目管理的理论和方法，形成以工程师监理项目的管理模式，对建设项目进行全过程全方位的监理.完全达到这一点，我们还有很长的路要走，应积极探索，向这个目标努力.对于国际工程，不论是否适应，都必须无条件按国际惯例运作与实施，否则，只能被排除在外.对于国内大型复杂工程，应积极创造条件，采用FIDIC条款进行项目管理，积累经验，提高项目管理水平.同时制定按不同计价形式的施工合同示范文本，为实现以工程合同为核心进行项目管理创造条件.
所以,我们校舍建设等这样的大型意义重大的工程项目也应考虑采用FIDIC条款,并从管理机制和管理体制为切入点，逐步改革不适应科学项目管理的习惯作法，改革在建筑业管理方面不适应国际惯例要求的习惯作法，从管理的观念、方法、组织和手段方面积极创造条件，逐步缩小与国际惯例的差距，加速我国建筑业与国际接轨，带动和促进我国建筑业整体管理水平的提高.　
转自http://hi.baidu.com/hi_kuikui/bl ... c04e11495403f6.html

maths352

我看纯属扯淡，形式主义 ，难道不标上名字就查不出是谁负责的？官僚就爱搞这些形式主义，看似把责任落实到极致，实际是把形式主义搞到了极致，让你无话可说，画外音是，我们都这样了，你们还能让我们怎么样？

heraldic

不看好这些外表的东西，也许媒体过分解读了这些表象

muntzer

自从胡总主政以来，胡总家乡的形象，也渐渐好了起来。有事没事，大小媒体提起安徽，都爱说几句好听的。

家乡的人民，正满怀豪情，为建设和谐社会而努力着哩！

swell

家乡出了大官，乡亲就一定得到好处？万县也出大官，得到什么好处？人家可是大半辈子不愿意回来看看。当年滑县也出大官，得到什么好处吗？

学校校舍设立永久性标牌，统一刻上竣工时间，项目县县长、教育局局长、项目学校校长姓名等有关负责人姓名，以明确相应责任。这种做法，表面看起来是很好的思路，实际上没有任何用处，除非这些当官的不想从工程项目得到抽成。按照建筑施工的江湖规则，主管项目的大官一般可以从项目款抽成10－35％。假如整个县的校舍总投资额一年是5000万，那么，大官们一年至少可以抽成500万元。这500万元可不是小数目！它至少可以买到一个处长以上的官位！当然，这笔钱也不一定非要拿去买官，拿去买保护伞也很好。比如，拿出一半的钱去孝敬上级或本县的检察部门，和上级一起赚，不就很安全了吗？

muntzer

引用第8楼swell于2009-07-21 23:29发表的 :
家乡出了大官，乡亲就一定得到好处？万县也出大官，得到什么好处？人家可是大半辈子不愿意回来看看。当年滑县也出大官，得到什么好处吗？

哈哈，你误解了我的意思了。

根据你下面的发言，我俩意见是一致的。这种事情，纯系“面上项目”，媒体报道它，也不过就是为了有机会讲一讲胡总家乡的好话罢了。


不过，万县也出了大官？邓斌？

滑县又出过什么人？

吾非川籍，多有不知，不会冒犯这两位大官吧？

henry2000888

引用第8楼swell于2009-07-21 23:29发表的 :
家乡出了大官，乡亲就一定得到好处？万县也出大官，得到什么好处？人家可是大半辈子不愿意回来看看。当年滑县也出大官，得到什么好处吗？

学校校舍设立永久性标牌，统一刻上竣工时间，项目县县长、教育局局长、项目学校校长姓名等有关负责人姓名，以明确相应责任。这种做法，表面看起来是很好的思路，实际上没有任何用处，除非这些当官的不想从工程项目得到抽成。按照建筑施工的江湖规则，主管项目的大官一般可以从项目款抽成10－35％。假如整个县的校舍总投资额一年是5000万，那么，大官们一年至少可以抽成500万元。这500万元可不是小数目！它至少可以买到一个处长以上的官位！当然，这笔钱也不一定非要拿去买官，拿去买保护伞也很好。比如，拿出一半的钱去孝敬上级或本县的检察部门，和上级一起赚，不就很安全了吗？

看了一段这样的文字，感觉这样的事情几千年都是俺们的潜规则了，大家都要有赚头，只要建筑好了，就可以了：

　据《正经》、《资治通鉴》等史料记载，刘晏在唐德宗建中年间任左仆射兼转运使时，负责在杨州建船场造船，经细致计算每只船需500缗钱，但为了让工匠专心致志做工，做到精益求精，保证船只坚固，100%做成一等品，辛苦的木匠徒工都有合理的赚头，刘晏按每只船1000缗拨款，实行高价造船。朝廷异议者说，“所用实不及半，虚费太多。”刘晏认为，“做大事不可吝惜小费，办所有事都要有长远考虑。船场刚开始筹建，办事人多，这些人的私用不受困窘，他们为官家制造的物件就会坚固牢靠。如急于同这些工匠不厌烦琐地计较分文，就难以长久下去。以后朝廷定会嫌我付工钱多而削工价，减一半还免强，超过此数漕运就难以维持了。”历史恰如刘晏所言，五十年后，朝廷将工价减去一半，到唐懿宗李漼咸通年间，造出的船单薄脆弱，极易毁坏，不堪一用，漕运因此废止了。
　　《正经》中按语分析说，刘晏在唐代是一位兴利能臣，著名的懂工程善管理的专家，从不随便乱花朝廷的一文钱，深得唐德宗李适的赏识和信任。刘晏按每只船比预算多拨500缗钱，全部用在购料、工价和有关配套项目上，工匠齐心协力，认真做工，“民忘其劳”，质量坚固，既没有民工急急忙忙奔命般的返工劳苦，又没有因返工再浪费钱财，保证了船只正常使用和延长了使用年限，社会效益很好。如果没完没了地锱珠必较，不留有余地，无论是工匠还是管理人员断然不会饿着肚子为官家出力做苦工，管理者蛮横地指挥，木匠徒工们鲁莽草率地应付，必然要生出种种弊端，偷工减料，移花接木，简单地把事情凑合着交差了，还动不动以省钱为名去邀功。这种只顾着小利不作长远打算，层层苟且塞责，质量残次，工程仓促建成又马上毁坏重建，劳民伤财，欲节省而更糜费！
http://www.jsacd.gov.cn/article.jsp?id=11026


学生能在好的课堂上课就行了，至于钱到哪里是国家纪委和司法的事情了，呵呵