☆多媒体惊天72小时第五期 绝崖逃生（游戏结束）

iampuzzled

引用第234楼snowtulip于2009-09-21 23:24发表的 :


1. 请问，你根据什么这里“衣物”是采用广义？

2. 不知道什么逻辑。你的意思是你现在可能是裸体在和我辩论，也可能是携带内衣，内裤（也许没有），外衣，外裤，胸罩（可能没有）和臭袜子在和我辩论？
.......

明显，衣物可以包括鞋子，至于在本设定中是否包括你可以请lz给出最终解释。

在本设定中，“没有提到的物品一律不存在，请勿凭空想像。”那么既然没提穿了衣服没有，那即是默认没穿。但与此同时2人又携带有衣物。这是设定，我看不出来和我有什么关系，我也不知道你为什么不能接受。

各人理解总会有偏差，让lz解释清楚就行，虽然本人觉得不需要什么解释。

henry2000888

我想不用在在12米垂直扔石块的问题纠缠了吧

对方要这么较真的话，干脆直接证明这个问题：

一个身高1.7-1.8米的70-80公斤的正常人往上抛物（暂定重物时500克）人类极限一定不能超过11米不就完成了吗？【也可以说斜线距离接近12米的76-90度角的投掷极限】本题人的身高需要扣减距离


我想大家自己扔一个斜线是13米距离的东西有那么困难吗？



请对方不用在这点上面纠缠了

M24采用木柄设计，受过基本训练的士兵可以将其投掷的又远又准。德军老兵一般可以采用站立的姿势，往往可以把手榴弹投掷到50米甚至更远，这个距离是世界上其他手榴弹无法达到的。

对方自己不锻炼，扔不了的话，那就不要在键盘后面质疑别人了！

飞云客

可以扔30米远的人，就可以向上抛15米以上，何况有个经验向上抛，比较轻的抛得高。向远处扔，比较重的扔的远。

桃子

飞亚达为您报时，离辩论结束还有23小时34分钟。
2009-09-20 09:42开始，2009-09-23 09:42 结束。

henry2000888

[山顶四周全是沙砾石块，零星分布着一些干枯的小灌木，离最近的居民点徒步也要5天路程，已知没有水在此类戈壁中只能存活3天，四周极为偏僻，远离要道，在这种情况下，你有机会活命吗？]

纠正一个大家认识的误区，就是只有到了居民点才能生存

沙漠居民点生存情况不用质疑，但是离开了居民点就一定不能生存吗？这个显然是错误的。居民点是保证群体人员生存的宜居地带，但是本题里面两个人的生存却不一定就单单是居民点才能满足，两个人生存环境要求更宽泛，这点要分辨清楚！


感谢对方辩友iampuzzled 提供的资料：

滨州工人从苏丹沙漠带来的故事



【关键问题是本来就带的不多的纯净水还剩一瓶半，与营地又联系不上，如果坐等只有死路一条。必须走出去，三人经过商量由黄延举与左长振顺着车辙步行“突围”，朱志强留守看护车辆设备，一瓶半纯净水也被分作了两份。经过24个小时的等待、12个小时的高温蒸烤，救援人员才在挖掘机的帮助下赶到。这时，粮尽水绝的朱志强手中握着的仅剩了半瓶子自己的尿液。 】
http://www.sudantb.com/html/200705/9/20070509111742.htm

在工人们所居住的北非热带沙漠里，但是却有国内见不到的一些自然景观。成群的野骆驼、手掌大的“蜘蛛”，还有沙龟、蜥蜴等形形色色的热带沙漠动物，还有那时常移动、有着美丽波纹的沙丘。由于苏丹人民信奉伊斯兰教，饮食限制给中国工人带来了很多不方便，吃久了牛羊肉的民工开始扑捉野生动物调剂口味。一次，一群四川民工竟然捉来了一条16公斤重的大蜥蜴，正准备下刀的时候，梁振家及时赶到，才救下了蜥蜴。他还多次制止工人猎杀沙龟的行为。

http://www.sudantb.com/html/200705/9/20070509111742_1.htm

我们这边又找了全球沙漠的基本情况，沙生植物和沙漠动物，还有气候地理条件，这些都有力佐证了我们这边的观点，就是：沙漠居民点生存情况不用质疑，但是离开了居民点就一定不能生存吗？这个显然是错误的。居民点是保证群体人员生存的宜居地带，但是本题里面两个人的生存却不一定就单单是居民点才能满足，这点要分辨清楚！

就是说逃出洞窟后，两个人的生存和获救与到达居民点只是众多获得救援的其中一个选项，这点请大家辩论时候注意一下！

附录：

全球大的够条件的沙漠情况和本题条件对应资料：

本帖的资料楼层号在下面

177、179、182、183、190这几个楼层已经标示出来

snowtulip

[quote]引用第260楼iampuzzled于2009-09-22 09:48发表的

飞云客

国家天文台纠正假冒伪劣计时产品（正宗飞亚达除外）：
2009-09-19 23:43开始2009-09-122 23:43结束
离比赛结束还有：嗒嗒。

引用第110楼iampuzzled于2009-09-21 09:20发表的 :

很显然20方土不够。而且用匕首挖，不知道阁下从哪里得来的经验是完全在人类可承受范围内的。

能增加高度的除土石外，还有树桩，枯树，沙等，都用上吧！听说汶川地震中，一人一天可移动10多方土石呢！

iampuzzled

引用第240楼zerd于2009-09-22 01:25发表的 :
最初看到桃版设计此题游戏规则，感觉桃版是对正方加了很多制约的。
如正方一旦提出方案则不得修改，只能以初始方案找辙应对，而反方则可以不断修正攻击的方式与角度直至进化为终极一击；
同时正方限定10人，反方人数记忆中则似乎没有限定，（似乎是，桃版的规则也改了，找不到证据了，O(∩_∩)O~）
但初始规则中对正方的奖励也很丰厚，反方只有驳倒正方方案时才合力均分奖励，清分方案估计是僧多粥少。富贵险中求，拍案定乾坤。兄弟一咬牙一跺脚一甩鼻涕一使劲，抢先报上正方一名。
等方案写好后为避免修改的痕迹，老老实实在后面又跟上一贴加密封装，坐等开盘。
.......

12米是5楼高度，1层算3米。
狗粮袋为了防止蒸发和漏水必须扎口，有500就不错了。（实验：塑料袋装满水往地上一放，水立马从入口涌出了。）

飞云客

引用第268楼iampuzzled于2009-09-22 10:31发表的 :

12米是5楼高度，1层算3米。
狗粮袋为了防止蒸发和漏水必须扎口，有500就不错了。（实验：塑料袋装满水往地上一放，水立马从入口涌出了。）

没有扎口的实验，兄弟就不要做了

henry2000888

引用第268楼iampuzzled于2009-09-22 10:31发表的 :

12米是5楼高度，1层算3米。
狗粮袋为了防止蒸发和漏水必须扎口，有500就不错了。（实验：塑料袋装满水往地上一放，水立马从入口涌出了。）

您就没有算人的身高和伸出手臂的长度，是不是！减了这些因素有多少，还一定是12米吗？

（实验：塑料袋装满水往地上一放，水立马从入口涌出了。）

就不能地上拿沙土堆积出一个沙丘，顶部掏一个洞再把袋子放进去？让沙土帮助固定塑料袋形状

飞云客

隆个沙丘，丢匕首也不会折断了。

iampuzzled

引用第265楼snowtulip于2009-09-22 10:15发表的 :


1.也就是你解释不了。
2.你还是解释不了。
3.你无法最终解释。
.......

1衣物可以包括鞋子，如果你觉得不包括，作为反方我是很欢迎的。
2我解释得很清楚了，按照设定2人初始是裸体，但携带了衣物。

“学然后知不足”我是很认同这句话的，不知道阁下以为如何。

飞云客

学然后知不足”我是很认同这句话的，不知道阁下以为如何。

大家都赞同。

初始是裸体

snowtulip

引用第272楼iampuzzled于2009-09-22 10:39发表的 :

1衣物可以包括鞋子，如果你觉得不包括，作为反方我是很欢迎的。
2我解释得很清楚了，按照设定2人初始是裸体，但携带了衣物。

“学然后知不足”我是很认同这句话的，不知道阁下以为如何。

我记不清你多少次不正面回答了。

我最后一次请您解释”携带“一词的定义，让我学然后知不足。谢谢。

iampuzzled

引用第270楼henry2000888于2009-09-22 10:37发表的 :



您就没有算人的身高和伸出手臂的长度，是不是！减了这些因素有多少，还一定是12米吗？

.......

那也是5楼，莫非你站平地上就不计身高了吗？
欢迎挖土，在地钉都能打弯的戈壁上挖，这是正方的自由。

iampuzzled

引用第274楼snowtulip于2009-09-22 10:45发表的 :


我记不清你多少次不正面回答了。

我最后一次请您解释”携带“一词的定义，让我学然后知不足。谢谢。

携带
解释：   1.亦作"携带"。 2.随身带着。 3.照顾，帮助。

snowtulip

[quote]引用第276楼iampuzzled于2009-09-22 10:46发表的 :

携带
解释：

henry2000888

引用第275楼iampuzzled于2009-09-22 10:45发表的 :

那也是5楼，莫非你站平地上就不计身高了吗？
欢迎挖土，在地钉都能打弯的戈壁上挖，这是正方的自由。

这里纠正对方辩友的一个误区，大家不要被这种错误观念误导：

【在地钉都能打弯的戈壁上挖】

第一：分清情况，不用被误导

地钉都能打弯的语句出自您的资料：
http://www.sudantb.com/html/200705/9/20070509111742.htm

注意您的方向是从上往下垂直钉岩石，换句话说方向是垂直岩石方向打击石块，那么我们想一想如果这个岩石是沉积岩呢（对方不能否定洞窟土石的各种可能吧）？那是一层层的岩石，我们在洞窟里面打击石块或者木桩时候是顺着这个岩石沉积层打入，那我们遇到的困难就小很多了

如果是沙土质地就更不用说了，拿石块和木桩嵌入都没有问题

就算按照对方网友的所谓岩石，请注意我方早就说过的资料：

有朋友质疑：题目说的山顶土质松软【山顶四周全是沙砾石块】

我想大家考虑一下：沙漠中间每天阳光日晒，黑夜温度下降很快，什么样的石块都会因为热胀冷缩破碎，所以有沙漠奇观：


碎石圈：是一块大石头经过数百年热胀冷缩一次次碎裂后，在地上形成了一片圆形的碎石圈，非常像人为排列的作品，实际上是自然形成的。

http://www.sciencenets.cn/Html/S ... -49ec26ee40d9c.html

加上本题前提，山顶已经是沙石混杂了，说明这个地区地质条件已经不是纯粹岩石了，至少这座山已经是沙化和破碎了！

那么对付破碎的岩石，里面的横纵或者斜线的各种缝隙，大家觉得嵌入缝隙打个把桩子：木头或者石片的脚踩的桩子有什么不可克服的难度吗？？？？？

第二运用合理攀爬技巧

给大家点攀援山岩的小诀窍：

一个珠峰攀登的帖子的名言：

不要太依靠绳索。在象Lhotsewall这样的斜坡地区时,用你的冰爪和腿攀登.

捷克神奇小子Adem攀岩技术动作分析

1.技术：Adam的攀爬是速度与精度的完美融合。即使面对很小支点的岩石，他也会单臂抓住支点锁住，精准的确定手指关节和脚的位置，手脚会移动速度也会越来越快，他的节奏就像滴答滴答不停的时钟，停进有序，又能适时休息。

2.讲究战术/对线路进行研读：在户外onsight线路前，他就像一个室内攀岩手研究线路一样，研究脚点和支点的位置，“我总是试图提前安排好后面四个移动的位置顺序。”

3.灵活性：他的脚外侧可以踩在身体后方或下面的脚点上，把脚抬的比手一样更高的位置，臀部几乎贴近岩石。Adam的灵活性和柔韧性非常好，甚至高于某些印度的瑜伽大师。

4.尖叫、呼啸：这一点和Sharma的喉音很像，也许怒吼更够激发我们更多的潜能吧。

5.挂入：不断的将快挂插入下一个岩石栓或者越过他们。“我攀登时更喜欢使用短的快挂。”

6.没有训导师：“我就是喜欢攀岩，没感觉到它带给我任何压力。新的挑战没有极限，没有什么动作不可以尝试的。”Adam从来也没有什么训导师和明确的计划，尽管他说在去中国攀岩前要进行一些特别的训练。

7.呼吸方式：从他一开始接触攀岩，呼吸就像一个很响的吹风机。

8.胳膊较短：与其181厘米的身高相比，他的胳膊确实不算长，但却能更容易的翻转。

9.适当的休息：攀岩时，每次尝试之间他都会休息60-90分钟。

http://www.cntaonline.com/Public/Article/ShowArt.asp?Art_ID=38161

吸取经验是个好办法：

具体到本题的可以吸取的诀窍：

第一一定要上面的朋友多多弄下来些沙土，这样整个洞窟底下全是沙土作为自己的沙垫子，一旦有点问题，这些沙子是缓冲的垫子保护自己。

第二精确研究攀爬路线，最好上面的朋友也挖一个通道到这个洞窟的一边，减少攀爬距离，便于他在通道这边使用比如裤子或者植物根系或者灌木的树枝来作为拉自己上来的工具

第三找好落脚点或者人工制造出来落脚点，便于中途休息或者向下回到洞窟底部取材料来做新的脚踏板或者垫脚的地方

第四做好自己休息的准备，把握自己使用工具的节奏，我们的工具有树枝或者灌木根部还有石块还有衣物，所以做好组合，对自己很重要

第五区区12米算上身高就要减去至少1.5米的攀爬距离，上面的朋友再挖掘洞壁，这样又是减少了攀登的距离

所以这个攀爬问题大家看好了！！！没问题

iampuzzled

[quote]引用第277楼snowtulip于2009-09-22 10:52发表的 :



Well done!