中国房价能不能降

camio

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再谈保障房 20110117

camio

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郎咸平说 154期 房产税，呼唤公平负担

lijundawang

房价降，是民心所向；房价飘升，是吸血鬼们最大愿望。在人民群众没有话语权、砖家叫兽“刚需”“与国际接轨”的洗脑下；在微薄的收入和炒房团的天文数字资金的实力对比中，在期待房价下降的yy与“降一进二”的实际调控效果对比中，觉悟吧，同志们，房价快速上涨这才是王道啊！5年之内，我认为会保持快速增长，5年之后，已经崩盘了，谁还要房子啊！

jjmsquall

没什么机会下降，只要不上涨就谢天谢地了

yh99yh99

经济发展的三驾马车：外贸、内需、投资，当前外贸受美国压制，已经疲软好几年了，内需是目前主要的拓展方向，投资由于09年拯救金融危机的4万亿，现在已经透支了，而影响内需的最大障碍是教育医疗保障和高房价预期，所以政府一定想尽办法让房价下来的！

heraldic

政府从未提出过让房价“下降”的决心，只是治理房价上涨过快
在一个政府主导型社会里，房价下降就是不可能的

至少有3类人不允许房价下降：
1，政府人士----稳定的高房价意味着有更多的税赋可能性
2，广大房奴，也就是正在襁褓中的中国中产阶级，也可说是中国新兴的成功人士------他们正“享受”着不断调高的贷款利率和即将出现的各种房地产附加税赋，只有期盼更多的比他们“失败”的人士加入房奴一族，他们的未来才会有希望。
3，银行-----这个很简单，佟湘玉掌柜说得很清楚了：中产阶级都完蛋的时候，银行的蛋也就不保了，坏账烂帐恐怕会压垮所有银行，这个也是1（政府）不愿看到的，势必会导致社会动荡不安

（注：此处所谓“失败”，并无贬义，请勿对号入座）

camio

http://news.wuhan.soufun.com/2011-02-23/4553631.htm

jhwang

今年小跌，明年上半年会有比较明显的降幅，后年启稳，长期看还是要涨得，

但不会出现一年涨几十个百分点的情况了。

camio

目前还在涨

camio

中国的房屋所有制的改革从1995年开始, 从那时开始, 取消了福利分房. 很多人95年赶上了福利分房的未班车. 95年堤角小区的房价750元, 那真是狗子都不闻. 头道街以下的解放大道上的新楼盘没有超过1千的, 甚至有的楼盘可以零首付. 可是就是无人问津. 只有市中心前进四路的有一个叫做御景园的楼盘, 叫价1200元, 在武汉三镇到处放传单. 到时我爸爸收到了这个传单, 很是想买. 但是想到价格太高了, 只有望房兴叹. 那时我父母亲的收入也只有几百元.
    我敢说, 1995年-2002年. 武汉的房价基本没有改变什么. 就算是涨, 也比通货率要低得多. 有的楼盘就只涨个几百元. 当时楼盘的行情并不理想.

    2002年-2003年, 武汉普通房价徘徊在1600左右. 那时还是有很多人持币观望. 可以说, 那时只要想买, 任何比较正常的家庭都可以买一二套. 但是当时武汉的老街防在一起, 多半谈到房价时, 认为花勺钱买房子划不来. 又不是没有住的. 加上大家认为从1995年以来,到现在缺房子的该买的都已经买了, 不免有房价下跃的危险. 一套房子动不动下来就是十五六万, 对一般老百姓来说,还是很吓人的. 就算是贷款买房, 很多人认为不划算.

    正因为如此, 大家对购房的心理保持平常心态. 所以那几年房价根本都没有变什么. 但因为那时,我因为刚性需求, 有必要购一套房产. 于是就在2003年大胆做了一个选择, 首付5万,贷款8万元购得了一套80多平米的房子, 单价1600元/平米. 现在大家想来以为这个价好便宜, 比白菜还便宜. 但是要知道, 当时人们的心理价位是1200元/平米. 如果有房价降到1200元, 才会有人认为划得来而出手. 所以当时房子并不是很好卖.

   还时, 2000-2003年, 1200元/月的工资是比较高的. 那时很多人手里都没有什么钱. 记得我的三叔想转让一个小型超市, 这个超市的确是有利润, 一年有利润5-8万. 有很多人来了解了情况,都想拿下来, 都是6万元一次性付清的条件, 难住了很多人. 大多数人到处借,也只凑了4,5万. 最后硬是等了2个月,才有一个人接下来.

   从2003年开始,都有人说, 房价要降的. 当时武汉人都认为大家都有房住, 那个勺人会花勺钱去买房子住. 花那大一笔钱, 还贷款, 搞得一个人一生就这样完了. 万一有投资机会, 还无法投资. 所以那时很多商人也没有想到去买房子. 因为他们要活钱好做生意.

   2004年, 房价由1700的均价, 涨到2500元. 这时武汉的老百姓感到不可思意, 很多售楼小姐对自己的爸爸妈妈说, 房子很难卖. 有时一个月一套都不套. 可是为什么房价还涨上去了. 那一年, 出现了民工跟队购房的事情. 2004年, 因为我看中了汉口循礼门的原武汉市粮油局的原址大院里开发的楼盘. 当我去看时已是尾盘了. 只有一楼和最高一层楼. 那么好的地段,那么新的房子, 只售2600元. 可是当时感到这真是天价. 比我2003年买的房子快贵一倍了. 于是放弃了. 当然, 有些人如果那时因为钢性需求, 狠心买了房的人来说. 那时买了当时都会认为自己买了个贵房子. 不过现在就会得意了.

  2005年-2006年, 房价由2500-3200左右. 正因为很多人认为买房太不划算了, 人家买的都是1千2千, 老子一买就是3千, 老子太不干. 于是当时听说房子很难卖. 买的人也很少. 那几年, 我看都不看房产的新闻和报纸. 很多人也不想去买房, 都没有意识到房子还会继续涨上去. 会涨到一个可怕的价格.

  2007-2008年, 就是二年, 房价像发了疯一样, 由3200元-5000元. 当然我说的这个价是指武汉一环二环的房价. 那时像三环的房价, 比如现在的什么后官湖, 将军花园, 升官渡, 绵绣龙城等等快到外国的楼盘我们就不说了. 正因为从1995年以来, 人们醒悟了. 房价只会涨不会降. 好比一个不听话的孩子, 不听话, 产一巴掌, 还接着不听话, 又猛产一巴掌. 可是小孩仍然不听话. 于是就飞起一脚. 小孩还是哭得更历害, 更不听话. 于是再又猛刺一刀. 这时小孩知道历害了, 怕了, 不哭了, 也不闹了. 当然我这里把房价比成打小孩的人, 把有购房要求的人比为小孩.

  正因为人们醒了, 怕了, 被房价打勺了. 于是所有的人, 只要手里能搞到钱的人, 要结婚的, 马上要结婚的, 准备结婚的, 10年后准备结婚的. 20年后准备结婚的, 有一套房还要投资的, 有一套房还要改善居住条件的. 年龄层次20岁到30岁的, 30岁到40岁的, 50岁-60岁的等等等等. 把人们的购买欲望提到了一个绝无仅有的高度.

  所以这二年房价涨, 老百姓追风买. 一直把房价推到5000-6000的价位. 而2009年夏, 因为房价太高, 一般情况下要耗费三代普通百姓的全部资金. 夫妻二方老人们凑一些, 亲戚借一些, 付个首付. 夫妻每月还贷, 还他M的N年. 小孩长大了可能也要帮着还. 这不是三代都要为之付出吗? 好在如果三代人都有稳定的收入, 还贷不难. 但是压力的确是大, 终于房产销量下降了. 最终2009年冬房价居然降到了2008年的水平了. 这时有些人可能还想等到房价下降, 但是他们现在后悔了. 2009年底如果买了房子, 还算是幸运的. 那时武汉市区价格都在4500-5000之间. 天久云门位于武昌火车站旁南湖的入门入, 均价4850元(现价7800元). 汉阳钟家村有一处新楼盘为锦合天地,售价5100元(现价9000).

  房价虽然降了, 但是很多百姓忍不住了, 又达到了一个全新的购买量. 房价又上去了, 又涨了. 并且是前所未有的上涨. 有的楼盘根本不想买, 想放着以后升值了再卖, 甚至番倍的涨. 标价1万. (你不买, 我不怕, 反正我也不想卖). 于是有的楼盘也追风,也把房价上调一大半. 2010年秋. 武汉市区的房价都在9000-15000元左右. 当然太偏的快到国外的, 我们就不说了. 我们只谈武汉一二环的房价.

  但这个价格说实话, 除非你特有钱, 你不在在乎. 你才会去买. 一般老百姓, 比较有钱的人. 都不可能去买. 其他城市我不了解, 我是武汉人, 77年出生在武汉三阳路延安卫生院. 父母也都是老武汉人. 他们也都有房产, 我也有房产, 我的小孩不用凑房子. 我周围的很多亲朋好友, 都有自己的房子. 有的经济条件好的人本没有住房要求的, 看到房价是涨的股票, 于是都去买房产. 但大多数武汉本地人, 都不愿去买房产的. 但是现在却是这样一种情况. 我的周边的人都有房产了, 只要是武汉本地人, 都有最少一套房产. 都空着没有人住. 有的人甚至给自己的孙子买房子了, 等到孙子长大后结婚用. 怕房价涨到10万元/平米. 20年后.

  也就是说, 真因为房价涨得可怕. 所以把每个中国人的购房欲望调出来了. 大家买着心里安心. 放着不住也不怕. 但是大家有没有展望一下将来. 20年后中国房价按现在的货币购买力2000元一平米不是没有可能的.

1. 现在就连农村都只生一个小孩. 社会上的人买这么多房子, 不能吃,也不能喝. 全国有6500元万套房子电表读数为0. 这个数字还要增加. 到时这些空房都想换成货币, 你想想情况会如何.

2. 人们的观点在今后20年会转变. 结婚一定要有自己的房子, 这个观点就是推动房价上涨的最大的动力. 只要人们观点有所改变. 是有房重要, 还是有幸福的家庭重要? 必竟穷人还是占80%.

3, 房产的买卖, 只是富人之间的游戏. 穷人只能望房兴叹. 对于低收入人群来说, 3000元/平米. 他们也买不起. 房产只有最终卖给穷人, 都能真正实现他的价格. 如果有一天, 大家都认为房价再不可能涨了. 或是涨的辐度在10%以下. 这样很多人都不会去投资中国的房产的. 手里有几套的富人们都想着要出手了. 可是你也想出手, 我也想出手. 大家都想把自己手里的房产卖掉. 这样的话. 只有穷人来买. 因为只有穷人才没有房子. 富人都有房产. 穷人买不起. 富人只有降价. 一直降到穷人能接受的价为止. (这就是中国政府和银行怕出现的风险). 万一出现这样的问题. 中国经济就完蛋了.中国人爱跟风, 一涨大家都买. 一降大家都不买. 这样也让中国经济学家担心. 现在大家跟风助涨. 让房产泡沫空前. 但是一旦以后房价大降, 大家还是不买. 除了少数有需求的人要买以外. 好比一个人早上吃一点, 中午吃很多很多, 到了晚上就不想吃饭了. 明白这个道理吗? 最近几年中国卖出了几代人的房产.

4, 中国和日本的房产经济很相似. 可是为什么日本后来发生了房产危机. 可是中国却没有呢? 其实, 中国有房产危机一定会发生. 之所以没有是因为, 中国是大国, 楼盘开发空间大, 自由度很高. 很难出现房产危机. 中国是城镇面积是日本的10几倍(日本几乎没有农村, 他们的农村都开发的很美), 所以中国的房产泡沫危机一定会在20年左右爆发. 也就是我们这一辈的子女们长大**后, 大家看着吧, 那时大家都抛房产. 都会大丢卖.

camio

http://www.21cn-home.com/bencandy.php?fid=34&id=961
　【你说CPI太高，不买房子不行】

　　近日，武汉多家房产研究机构发布年度楼市报告，包括中心城区及东西湖、江夏、黄陂在内，全市去年共卖出13万套新房(其中2万套是商用房)，几乎与2009年楼市最高峰时相当。其中，中心城区新房成交均价为6646元/平方米，较前年上涨14%。

　　我跑了六七年的房地产了，每到年尾年头照例要总结展望。2010年的楼市，与往年真是不一样，在2010年的最后一晚，辞旧迎新之际，我听起了童安格的老歌《其实你不懂我的心》。听着听着，突然觉得2010的楼市，用这首歌来诠释很贴切：“你说我像‘猴’，捉摸不定”。

　　在“史上最严厉楼市调控”下，武汉楼市为何没有出现2008年的销量下滑、房价大跌的景象呢?在各大机构的“分析”中，外来购房者、通胀预期和拆迁量大是最常被提及的三大主因。

　　外地人“飞”：武汉已不是武汉人的武汉

　　外地人在汉买房并不是新鲜事，但其“飞一般”的增长速度着实让人吃惊。市房地产开发协会的数据显示，2008年在汉买房的外地人只占35%，2009年增到43%，去年虽因外地人限贷政策而一度下滑，但全年外地户籍及境外人士在汉买房总量已达一半，即全市有超过6万套新房都被外地人买走。

　　“武汉楼市的地域性已被打破，武汉正在成为华中区域性甚至全国性的购房目的地，本地人的购买力支撑不了这么大市场”，市房地产开发协会秘书长在房交会总结会上分析，省内居民退休来汉、子女在汉定居买房等带来了大量周边需求。

　　此外，北京、上海、深圳等城市相继出台限购令，武汉房价又相对这些城市较低，也使得部分投资型买房者转移，让武汉出现了跟汉阳区一样的“洼地效应”，比如武广高铁就带来了大量南方购房者。

　　CPI“飞”：高收入者都在买房

　　“连大蒜、绿豆、糖等这些生活用品都涨了，房价上涨也算是必须的了。”中国指数研究院华中分院高级分析师李国政认为，CPI连创纪录几乎让所有在银行有一定存款的人都动了买房的念头。

　　有业内人士称，去年几乎武汉所有的高收入者都在买房。据武汉住房公积金管理中心统计，11月份发放的公积金贷款达到了创纪录的10亿元，其中很多都是能贷到50万元的高收入者。

　　在这种“钱不值钱”的通胀预期下，武汉楼市又出现了2007年的恐慌性购房，一些本来在3~5年后才会出现的定居、结婚需求，都提前到了去年，借钱买房、合伙买房等都推动了武汉楼市升温。

　　拆迁户也“飞”：百万居民要换房

　　在前不久的全市经济工作会上，两个相同的数字引人注目：前年和去年，重点工程、城中村、旧城改造等进入高峰期，武汉的拆迁面积各约有2000万平米。如按2000万平方米住50万居民来算，两年将产生100万拆迁居民;如按一家4口人计算，总共需要25万套房子才能满足拆迁户的换房需求。

　　据华明达、百居易、亿房、21世纪不动产等房产中介公司统计，目前拆迁需求已经成为二手房市场上的主要客户来源，几乎所有拆迁区域周边的房价和租价，都有10%~20%的上涨。

　　三大推手:外地人、CPI、拆迁户“让楼市飞”

　　【你说政策像云，总是看不清】

　　宏观调控：武汉楼市“打摆子”

　　去年初，武汉楼市延续了2009年的疯狂之势，其中4月份更是卖出了142万平方米，较2008年同期翻了一番。

　　但随后几个月，信贷、土地、税收等政策密集出台，楼市明显降温，5、6月成交面积分别下降34%和38.7%。但由于政策执行力度在实际中放松，7、8、9月逐步反弹，由7月的65万平方米增长至9月的105.48万平方米;到了9~12月，房价的再度上涨导致中央出台更严格的信贷政策，将首套房的首付比例统一提高至30% ，全国性限制第三套房按揭贷款等，但在通胀预期以及本地政策可能收紧的刺激下，武汉楼市一度出现抢买房，11月成交115.5万平方米，环比增加26%;12月成交量虽然有所下降，但仍处较高水平，价格也持续在6500元/平方米之上。

　　【你说房子像梦，忽远又忽近】

　　郊区翻身：高房价下市民“被郊区”

　　在去年卖出的11万套新住房中，除去1万余套经济适用房和定向房，中心城区套数只占6.6万套，较前年降一成多;但远城区仅黄陂、江夏两个区就占到了2.2万套，同比增加14%，数量再创历史纪录。成交金额对比更明显，主城区新住房成交金额460亿，仅较前年微增2.63%，但远城区的金额达到93.33亿，大幅增加三成多。

　　亿房市场研究中心分析，城区房价太高、市民不得不到郊区买房是主要原因。据统计，到12月时，全市所有中心城区的新房均价已超7000元，比远城区的均价高出2000多元。(数据来源：亿房市场研究中心)

　　【怕自己不能负担你的高房价】

　　洼地效应：汉阳房价大涨42%

　　“人往高处走，水往低处流”，受洼地效应影响，同处二环内、房价却比武昌汉口一平米低了1000~2000元的汉阳片，去年以2447元/平米、42%的增幅，成为上涨最快的片区，8235元的均价距武昌仅一步之遥。汉阳房价上涨的步伐还刚刚开始。去年汉阳汉钢地块相继诞生了武汉的两宗地王，住宅最高楼面地价已达8063元/平米。

　　【多套房限贷，不敢靠你太近】

　　住房受限：商用房吸走热钱

　　二套房首付、利率提高、三套房停贷，让大量投资资金转而进入商用房市场。去年我市新增的1579万平米的新房中，住宅为1199万平米，而商用房(含写字楼、商铺)面积达到了380万平米，同比翻了一番。

　　商用房不仅建得多，卖得也不错，22849套的销量也创下了历史纪录，在全市楼盘销量排名中，菱角湖万达广场以2803套排第一，显示出商业项目对市民有着巨大的吸引力。

　　难道武汉房价真的会陷入“越调控越涨”的怪圈吗?

　　对此，李国政认为，从2007年武汉房价在央行连续6次加息后，2008年房价才开始下跌来看，目前的调控政策仍不算太严厉，即市民对通胀的担心不降低，抢买房的现象就还会存在，这是左右房价上涨的决定因素。

　　亿房市场研究中心分析师陈龙认为，目前武汉楼市的上涨受外部影响较大，高铁、地铁都是让房价上涨的因素，除非大量限制外来资金、仅剩本地居民买房，武汉的房价才有望下跌。

　　市房地产开发协会秘书长肖汉昌认为，武汉离国家中心城市的目标还有较大差距，短期内房价也许会受调控影响，但从3~5年看，出现大幅下跌的可能性较小。

　　【其实房价永不在乎掩藏真相】

　　楼市预测：今年房价恐难下跌

　　【其实你不懂买家的心】

　　旧不如新：二手房不好卖

　　新房价格一路飙升，二手房却只成交了35786套，成交均价也只涨了147元1平方米，为4368元/平方米。

　　据某研究院统计，去年卖出的二手房中，有一半是60~90平米的小户型，说明目前买二手房的人仍以工薪、自住阶层为主，投资客们大多买新房去了，这也导致价格便宜的二手房更好卖。

　　此外，在我市各城区中，多数都存在新房、旧房两极分化的问题，如江岸区同一地段，既有单价达3万的超级豪宅，也有5000多元一平米的20多年老房。

　　其中，新房与二手房价格对比最鲜明的是青山区，两者均价分别为6851元和3501元，对比后折价率为48.9%，购买力不强的市民只好去买成色较差的二手房，那些动辄近万元的次新房，买的人就很少了。而在东西湖、关山等片，二手房价较新房的价差在三成左右，居民买二手房“占便宜”的感觉就没有那么强烈，因此新房会更好卖。

长的用

此番楼市调控已经上升到政治高度。八年了，想当年日本鬼子也投降了，而如今楼市调控屡屡空调，总理斗不过总经理，中央政府敌不过地方政府，原因何在？一是城市化进程需求，二是土地财政和土地出让制度必然导致的结果，三是过量的货币发行。前些年调控，醉翁之意不在酒，因为当时房价水平还没有高到能够威胁经济和金融的地步，金融危机后还曾经当了一回救命稻草，所以地方政府并不当回事，中央政府也放而任之，结果可想而知。好在毛主席老人家早就教导在先：“世界上怕就怕‘认真’二字，共产党就最讲‘认真’”。 比如当年海南楼市调控，把它当真了，停止一切开发贷款，结果马上调控下来了。现在形势有变，一是次次调控屡屡成空调，已经激起民愤，两会在开，有人需要对此有个交代，二是房价确实已经上升到有泡沫的程度，如不加控制，发生金融危机也不是没有可能，三是面临通货膨胀的经济形势，这回要讲认真了。当然讲认真最有效地手段是抬手作摘乌纱帽状，所以此轮调控有一定的效果，起码不会成空调了。当然，从全国来看，有的地方房价降，有的地方房价升，这也是常态。

stanleysan

这回认真了吗？认真了为什么不收炒房客的房产税，什么时候收这些人的税，什么时候房价才降，其他zc都是假的，根本降不了房价。这样的抑制需求，过几年反而会带来报复性上涨，实际上叫托市，这叫认真了？

zca369

猪月薪5千，打算用20万建一个窝，狼不允许，说私自建就是违章建筑，只允许向王八买。
王八是搞房地产的，先用20万贿赂狼取得开发权，再用50万元向狼买这块地，投资10万元把猪窝盖好，向猪要价200万元。狐狸借200万元给猪，连本带利300万，20年还清，猪全家二十年给狐狸打工。
狼、狐狸、王八都挣了钱，只有猪亏，连崽子也不敢生了。猪越来越少，狼觉得这样下去大家没肉吃，于是调控。 　　
狼显得非常重视猪窝价格太贵的问题，研究部署了遏制猪窝价格过快上涨的政策措施。最后认定王八把猪窝价格卖得太高，是因为 有的猪买了猪窝后自己不住而进行倒卖所致。
于是狼规定：猪买了猪窝5年内卖了的，要向狼交纳营业税。
结果猪窝价格没降下来，狼却发了大财。
狼又对狐狸说：只借钱给首先交了更多钱的猪，并提高高利贷的利息，多买猪窝的不借，交全现钱。这样狐狸在猪的购窝过程中也发了财。王八借着猪窝价格上涨的行情，以更高的价格向狼买地，并转转嫁到猪窝价格上，再加价后卖给猪。
看到狼辛苦地为自己操劳，猪很感谢狼，但还是发现猪窝价格越来越贵。
狼说：这事挺复杂，还真不太好办，不过猪罗们放心，我们将继续调控 ，可以向已经有猪窝的猪征收猪窝税┉
我也不太会说明这个问题，只能用一个网上的笑话讽刺一下了

snowtulip

╭︿︿︿╮
{/ o o /}
( (oo) )  
︶ ︶︶不能没有窝哦。

camio

部分省市房价调控目标出来了，大部分说控制涨幅是百分之十几，很无语

霜袭纤丝

看来这个是大家的共同语言，我也瞧出大家的心理了，内心是希望降的，有利于稳定，有利于生活水平的提高。但是大家都看的出来没有绝对的原因促使其下降，有因才有果啊。

252631

又是现价房，又是廉租房，看看政府的定价。房价大跌的可能性基本没有，只能说控制上涨速度。

camio

省内首个房价控制目标公布，业界多认为广州目标将定在年涨10%以内
http://www.chinadaily.com.cn/hqc ... ontent_2073544.html

太原提出今年房价控制目标 年增长不超过13%
http://news.qq.com/a/20110321/000483.htm

传地方放宽楼市调控目标为房价涨幅10%-15%
http://finance.sina.com.cn/roll/20110318/23189558310.shtml

六安房价控制目标即将公布 限购令或将来临
http://news.luaninfo.com/lanews/2011/03/21/101935258094.html

银川明确房价控制目标：同比增幅要低于10%
http://news.xinhuanet.com/house/2011-02/24/c_121118634.htm

“房价控制目标”浮出水面 同比增幅需低于10%
http://finance.huanqiu.com/roll/2011-02/1524842.html

msyubin

近期涨，远期降。