大多数中国学生不具备独立思考和逻辑能力

gongqi

fenglong88 发表于 2023-12-26 17:17
是的，丁磊也没有举例哪个国家的大多数学生已经具备独立思考和逻辑能力了。这话术很可能就是用来给PUA行 ...

没看到丁磊这话被断章取义的原文，不好判断。如果后面没有PUA的内容，这么猜就也是PUA了。

举例的话，其实有难度。因为实际上丁磊想说的是大多数欧美国家。但在民族主义猖獗的当代中国，这么说太容易招粪了。
大多数欧美国家学生的批判性思维能力比中国学生强的理由，除了体制原因，教育的原因见20楼。

fenglong88

gongqi 发表于 2023-12-26 17:56
没看到丁磊这话被断章取义的原文，不好判断。如果后面没有PUA的内容，这么猜就也是PUA了。

举例的话， ...

我原话里有“很可能”三个字，并没有肯定，倒是阁下给我直接定了“也是PUA”的结论。只能呵呵呵了。
别谈什么“大多数欧美国家学生的”了，请具体举例给出统计数字和例子吧，另外别提什么体制之类的，至于什么鼓励多元答案更是笑死了，美国的性别就是多元的结果呗。

agent124

这个确实跟教育有关。中国的批判性思维培养得不够。原因不想讨论。

camio

欧阳静茹 发表于 2023-12-26 11:24
你说的很对，对某些骗子而言，不需要讲逻辑，更不需要理性，能骗人就OK，对实用主义而言，存在即是合理！ ...

可以研究下骗子骗人的逻辑，他不是没有逻辑，而是另外一种逻辑

muse

整齐划一，不能让你独立思考！

一个馒头五毛钱

大多数人不具备独立思考和逻辑能力
这样说也似乎没啥不对

linfangsh

许春梅 发表于 2023-12-26 12:05
为什么大多数中国学生不具备独立思考和逻辑思维能力呢？

需要具备吗？不需要具备吗？就看你站在什么立场 ...

话糙理不糙。

某种程度上，确实如此。

目前天朝的高校，开设逻辑课程的，极少极少。
原因大家很清楚，一是大量课时被那个课占用，4个学期，每学期3课时。有的要4课时。
另外就是，刻意的避免。
能讲逻辑吗？讲l逻辑就是讲道理，如果国人有了讲逻辑的习惯，权力去哪里牛？
如果国人有了讲逻辑的习惯，理论层面的那么多破绽怎么圆？

横槊赋诗

linfangsh 发表于 2023-12-27 09:02
话糙理不糙。

某种程度上，确实如此。

但大跃进时期开逻辑课的还真不少，哈哈

liushijun

支持您的观点。有时候，说句闲话，有些学生都不配听我的XXXX，此处省略100000000000字

横槊赋诗

camio 发表于 2023-12-27 08:07
可以研究下骗子骗人的逻辑，他不是没有逻辑，而是另外一种逻辑

理论上逻辑是可以用来给诈骗辩护的，我之前已经试过了。

黎韵

關於您提到的觀點，首先需要明確，這樣的說法可能基於某些觀察或體驗，但它並不能代表所有中國學生的現狀。每個學生都是獨特的個體，他們的思考方式、學習能力、以及邏輯推理能力都有所不同。而且，這些能力並不是固定不變的，它們可以通過教育、實踐以及個人的努力得到提升。
在中國，教育部門非常重視學生獨立思考能力和邏輯思維能力的培養。從基礎教育到高等教育，課程設置和教學方法都在不斷優化，以促進學生批判性思維和問題解決能力的提高。例如，近年來中國教育界推廣的“核心素養”理念，就強調了培養學生的創新意識和實踐能力，這其中包括了獨立思考和邏輯思維。
隨著信息技術的發展，包括網易在內的互聯網企業也在通過在線教育平台和工具，為學生提供更多元的學習資源和交互式學習體驗，這在一定程度上有助於學生自主學習和思考能力的提升。
總之，任何關於能力的概括性陳述都需要謹慎對待，尤其是涉及到龐大的群體時。中國學生在獨立思考和邏輯思維方面有著多樣的表現，而這些能力的發展是教育和社會共同努力的結果。

99giddens

大部分人类都没啥独立思考力，不要特指。

hakwocbzkaq

这是老生常谈，大多数人其实都不具备独立思考和逻辑能力

毛泽东《讲堂录》云：

有雷同性，无独立心。有独立心，是谓豪杰。

《杨昌济文集》第７０页：“寻常人多雷同性，无独立心，此其所以为寻常人也。”

太虚大师《文化人与阿赖耶识》云：

我们如要稽考历史上伟人的思想和人格，固然要晓得他的时代背景，社会环境；但最要紧还是在明了他的特性，就是阿赖耶识。如孔子、大家都知道他是春秋时代的人，因春秋战乱的环境，才造成他伟大的思想和人格。那么、处在春秋时代与孔于同时的人，为什么个个不成孔子？因这一问，我们就知道要稽考古人的思想，只明白他的生平和时代背景等条件，是不敷应用了。要彻底的考究，非明了他的阿赖耶识不可。因为孔子的所以伟大，使中国自汉迄今的文化，皆为孔化所统驭的原因，是在他的不共性──即个性。他的阿赖耶识的恒与转，与普通人不同。他所接触的全宇宙的一切，比一般人繁复；他的学问上的造就，自然出类拔萃，超乎万众之上了，只要明了阿赖耶识，这种都不希奇。又如释迦牟尼佛，大家都以为他生长在气候温暖物产丰富不忧明日的印度，因物质上已得到至高的享受，所以遂有求精神慰安的动机；更因外道在当时的发达，影响了他的思想，而成功今日的释迦牟尼佛。但为什么与他同时、同地、同环境的人，个个不成普度众生的释迦牟尼呢？要解答这个问题，很直捷的可以说，是他的个性超群的缘故。他以他的不共性，去共世界的共通性，他与众生的关系非常密切，因为他是普度众生的救世主。

　　文化人的共性，虽然与众无异，而各有各的特性的。能发展不共性，而能互摄世界的共性的，就是文化人。文化人的阿赖耶识的意义，也就是这样。贵院的名目，是文化，所以可实行文化人的教育主义；要实行文化人的教育，须深刻的去研究佛学中的阿赖耶识。

agent124

是不是大多数人都不具备独立思考能力，这个不好说。但是中国的教育和国外比起来，的确在培养独立思考能力方面有所欠缺。
另外，逻辑能力不是说一定要上逻辑课才能/必定获得。

jotis

要这能力干啥？独立思考和逻辑的结果你能发表吗？跟领导思想不统一，扣上帽子你就是啥，马上就会叫你统一，领导有独立思考和逻辑能力就行了
主席这几天又要大家统一思想了
独立思考和逻辑是要建立在各种真实的事实基础上，现在啥东西都是不真实的，要不就是认为别有用心给你灌输的，你独立思考和逻辑能力能得出什么正确的结论呢？

huiyuan1412

换个角度看，逻辑其实也可以作为维护自身权益的工具。既然有不法之人以话术行骗，那么按理说也可以发现漏洞、从而避免陷入他人的逻辑、破解行骗之术。只不过在绝对的权力面前啥都没用。。。

横槊赋诗

huiyuan1412 发表于 2023-12-30 22:18
换个角度看，逻辑其实也可以作为维护自身权益的工具。既然有不法之人以话术行骗，那么按理说也可以发现漏洞 ...

不过话说回来，编故事骗人完全可以滴水不漏的，对吧？

huiyuan1412

横槊赋诗 发表于 2023-12-30 22:22
不过话说回来，编故事骗人完全可以滴水不漏的，对吧？

嗯，有些专门利用时间差和信息差，或者是那种专门利用人救急心理的话术。总之还是防不胜防。

calhoun

其实世界没有想象中的那么高端吧？
技术进步，时代不同
但人类还是那些人类 人还是需要时间去变化的吧

gongqi

jotis 发表于 2023-12-28 11:41
要这能力干啥？独立思考和逻辑的结果你能发表吗？跟领导思想不统一，扣上帽子你就是啥，马上就会叫你统一， ...

的确，没有需求。

这就好比咀嚼能力。如果你只能吃到糊糊，久而久之，你就没有咀嚼能力了。
而且还危险。文革的时候，有独立思考能力的要么被枪毙，要么被专政，谁还敢有，谁还有必要有。

在计划经济里，一切都要按计划来。计划里从来就没有给独立思考和逻辑立项。