警惕建构主义、历史书写等对主流意识形态的瓦解

kalong

主流意识形态是服务于统治阶级的，基于主流意识形态的历史观必然符合统治阶级的利益，这样的历史观能求真？我让你说什么就什么，不让你说你就不能说。这难道不是基于利益的历史建构主义？

雷音山人

在齐太史简，在晋董狐笔。

文天祥先生是懂的。

毛主席的妈妈是文天祥的直系后代。

从来是老天从秕糠里淘真种子。

不用担心什么。

横槊赋诗

kalong 发表于 2024-2-14 12:03
主流意识形态是服务于统治阶级的，基于主流意识形态的历史观必然符合统治阶级的利益，这样的历史观能求真？ ...

明朝把李贽杀头，民国以来李贽形象一路走高，毛时代算是顶峰。


李贽肯定冯道，偏偏冯道传统上是个负面人物，这也是李贽倒霉的原因之一，毛时代批儒，却已经树立了李贽的光辉形象，实在没法随便拿冯道当反面典型，于是对于冯道的评价反而异常中立——李贽有言：“千百余年而独无是非者,岂其人无是非哉?成以孔子之是非为是非,故未尝有是非耳。”这种中立恰恰是极端地以李贽之是非为是非的结果。

我想说什么呢？用战争换和平。

fhzcy

警惕思想钢印，坚持实事求是

水电费GV

agent124 发表于 2024-2-14 11:33
看到过这种说法，理由是很难获得历史的真相。理解历史时，确实不可避免地会用现在的观点去理解。但是，如 ...

你没有明白我的意思。对历史真相的细节无法完全摸清，那不可避免的要加入一些猜测去进行解读，这是不得已为之，是被动的。我的意思是主动的对历史进行解读，这种解读包括完全清晰明了的，也包括模糊不清的，其解读的目的在于配合时事的需求。

wwlwwl

我们从历史中得到的最大教训就是，我们从历史中从来没有得到教训。

横槊赋诗

wwlwwl 发表于 2024-2-14 13:10
我们从历史中得到的最大教训就是，我们从历史中从来没有得到教训。

其实大家甚至不了解历史，能得到什么教训？

我在外国网站看到一个笑话说，心理学家能告诉你的其实都是你已经知道的东西。
很多吸取的“经验教训”又何尝不是如此？

winfastgao

有个叫姚雪垠的写历史小说，把反贼李自成和杀人魔王张献忠美化成英雄；还有个二月河把中华民族受一小撮奴役的时代夸为盛世。这都需要楼主站出来正本清源。

横槊赋诗

winfastgao 发表于 2024-2-14 13:28
有个叫姚雪垠的写历史小说，把反贼李自成和杀人魔王张献忠美化成英雄；还有个二月河把中华民族受一小撮奴役 ...

吴晗朱元璋传你知道不？


有个笑话说，当年专家们批过邓丽君，批过武侠小说，后来它们都成了经典。

但后来专家们批的是清宫戏……

winfastgao

横槊赋诗 发表于 2024-2-14 13:30
吴晗朱元璋传你知道不？

专家们居然批清宫戏了？

横槊赋诗

winfastgao 发表于 2024-2-14 13:32
专家们居然批清宫戏了？

你是不是当年不看报？多了去了。

123zxy

无良大叔观楼

横槊赋诗

抄一条老新闻，2001年10月12日《人民日报》

让孩子看什么？
朱慧松
　　望眼欲穿，孩子们望来了双休日，望来了国庆长假，终于可以心安理得地坐下来看看电视了。应该说节假日里好的电视节目不少，可适合孩子们看的，健康又充满童趣的节目却少得可怜。
　　节目预报员眉飞色舞地向孩子们介绍：我们为大家安排了丰富多彩的假日节目，似乎在吊孩子们的胃口。可等电视机一打开，几乎从不同频道传来了同一个声音：“猴哥，猴哥，你好了不得”或是“你挑着担，我牵着马”，两部《西游记》几乎成了假日节目的保留项目。平心而论，无论是电视剧还是动画片《西游记》都很对孩子们的胃口，但年年如此，放假播，平时也播，孩子们不仅对主题曲耳熟能详，连其中一个细节，一个微小的动作都了如指掌。从严格意义上说，电视剧《西游记》绝非儿童片（导演杨洁最近接受采访时如是说），始终充当儿童剧场的领头羊实属无奈。而另一部“新鲜”点的《西游记》续集或《宝莲灯》却难见踪影，恐怕是因为其价格较贵，电视台不愿出资吧。除去《西游记》外就只剩下《聪明的一休》、《小兵张嘎》、《闪闪的红星》、《好爸爸，坏爸爸》了，这已是跨两代甚至三代的儿童片了，近一点的也有，《三国演义》和《水浒》，尽管其中不乏勾心斗角，砍砍杀杀的镜头，但也扛起了儿童剧场的大旗。
　　上述片子尽管有些不足，但毕竟还能让儿童观看，某些电视台安排的假日片子却令人不敢恭维，甚至叫人气愤了。缠缠绵绵的《还珠格格》风采依旧，“你是‘疯儿’我是‘傻’”的歌声在孩子耳边萦绕；杀气冲天的《天龙八部》则让男孩子们憧憬大侠梦；而一天播五六集狂轰滥炸的《鹿鼎记》中那个一人能骗七八个老婆的韦酷哥也使孩子们佩服得五体投地；至于那部荒唐、无聊的《春光灿烂猪八戒》七八个台滚动播放，丑态百出的猪八戒成了孩子心目中的小帅哥；而年龄大点的中学生则更加关注那些比他们大不了几岁的哥哥、姐姐主演的诸如《青春××》、《将爱情××××》之类的所谓青春偶像剧（也有人称之为呕像剧），去品尝三角恋甚至多角恋的神秘了。
　　儿童的可塑性极大，一部好的影视剧也许会影响他们一生的追求；儿童也是易受伤害的，一部无聊的搞笑片无疑在践踏他们的心灵。面对新世纪，社会各界更应深思这个问题：该让孩子看什么？我们的影视制作公司能否少一点铜臭味，多为孩子生产健康好看的影视片呢？我们的电视台能否把从孩子那儿赚来的钱分出一部分，用来重金悬赏购买优秀的儿童片呢？毕竟孩子是祖国的未来。

agent124

水电费GV 发表于 2024-2-14 12:50
你没有明白我的意思。对历史真相的细节无法完全摸清，那不可避免的要加入一些猜测去进行解读，这是不得已 ...

做学问最好是没有为现实服务的目的。比如数论，数学家研究它的时候，并没有考虑到有没有现实的应用价值，只是纯理论研究。但是渐渐地，有些成果找到了应用的场合，比如密码学。

历史学也是一样，作为历史学家，应该尽可能地去还原历史，而把如何解读的工作交给其他人。历史学对于现实确实有应用价值，但历史学家最好不要掺和这事。或者说，是否可以把历史学也分成基础历史学，类似数论，以及“应用历史学”。
如何解读历史，更多地是政治家，艺术家，普通大众的事。历史学家要做的只是提供历史事实（虽然不是百分之百准确）。

横槊赋诗

agent124 发表于 2024-2-14 21:29
做学问最好是没有为现实服务的目的。比如数论，数学家研究它的时候，并没有考虑到有没有现实的应用价值， ...

这种人肯定有，但多半默默无闻，能有新闻价值的，自然得是人咬狗式的研究。

水电费GV

agent124 发表于 2024-2-14 21:29
做学问最好是没有为现实服务的目的。比如数论，数学家研究它的时候，并没有考虑到有没有现实的应用价值， ...

这是一个很好的想法，但是我想这恐怕很难实现。数学跟政治是完全无关的，但是历史跟政治的关联度就太大了。比如日本，如果发现日本第一代天皇是朝鲜人，或者发现现在的天皇基因跟以前的对不上，在外人看来这可能是一件很好玩的事，但是对日本而言无论怎么去解读，这都是一个重大的政治难题，最好的办法就是直接掐源头，不做相关的历史研究。有些历史的真相哪怕是刻意的去解读、去歪曲，也无法避免会给社会带来重大灾难。历史的真相有时候就是这么可怕。

横槊赋诗

水电费GV 发表于 2024-2-14 22:07
这是一个很好的想法，但是我想这恐怕很难实现。数学跟政治是完全无关的，但是历史跟政治的关联度就太大了 ...

也不尽然，比如说，假如日本当年并吞了朝鲜而且一直维持到现在，像琉球（冲绳）那样，那么这个结论可能就有用了。

横槊赋诗

水电费GV 发表于 2024-2-14 22:07
这是一个很好的想法，但是我想这恐怕很难实现。数学跟政治是完全无关的，但是历史跟政治的关联度就太大了 ...

数学留下的操作空间少，但不是没有，比如说那几个悖论什么的，可以让不少人纠结。


冰雹猜想这玩意，据说，有一个时期，美国著名学府耶鲁大学的每一个人都在研究这个问题，但都没有任何结果。有人开玩笑说，它是敌人企图阻滞美国数学研究进展的一个大阴谋。

至于符号上的争执，也有，比如牛顿和莱布尼茨关于微积分符号的争执。

横槊赋诗

水电费GV 发表于 2024-2-14 22:07
这是一个很好的想法，但是我想这恐怕很难实现。数学跟政治是完全无关的，但是历史跟政治的关联度就太大了 ...

你可以看一下我在23楼的回复，在新中国成立之初，历史学界就秦始皇给出了有功有过的比较中立的评价，并试图以此作为日后评价历史人物的参考，不过这样还是有后来的批儒评法。


但前三十年对于冯道的评价，可能中立程度是空前绝后的，但这恰恰是以极端地认可李贽作为保证的。

agent124

水电费GV 发表于 2024-2-14 22:07
这是一个很好的想法，但是我想这恐怕很难实现。数学跟政治是完全无关的，但是历史跟政治的关联度就太大了 ...

你说的有道理。不过我觉得似乎一般来说，公开问题比掩盖问题要好。有些事情，当时似乎“照顾大局”，很合理，但事后来看，还不如公开事实好。具体的例子一下子没想到。

历史学家应该有基本的常识，有良知，知道什么话不宜说，但是不要抱着为什么什么服务的目的