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楼主: gongqi

[【学术茶座】] AI时代未来大家都不工作,收入可能有4个来源

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发表于 2026-2-28 09:59:49 | 显示全部楼层
这是共产主义社会要到来的迹象啊
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发表于 2026-2-28 10:01:33 | 显示全部楼层
woyaodwn 发表于 2026-2-28 09:59
这是共产主义社会要到来的迹象啊

不太显然。以前也有人说电子计算机或者原子能和平利用会带来共产主义,但都没应验。
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 楼主| 发表于 2026-2-28 10:36:55 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-2-28 10:01
不太显然。以前也有人说电子计算机或者原子能和平利用会带来共产主义,但都没应验。
...

“不太显然”。喜欢这句话。学习了。


共产主义其实有个前提,就是要全球同步。否则必然因为不同步而导致资源的对抗性流动,这对先期共产的地域或人群不利。这里不说国家是因为这个地域或人群不一定受限于国家这个特定阶段的人类虚构物,因为还可能是公社(巴黎公社)或国家集团(例如苏联控制的华约)。
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 楼主| 发表于 2026-2-28 10:59:49 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2026-2-27 15:25
可能是因为,M主义反官僚

乌有之乡也赞成共同诉讼么,不过那样的话最大的得利者是律师,而律师显然是小 ...

其实M主义也有不同。有原教旨个人崇拜的,也有左翼坐顺风车的。


M本人反官僚吗?1949前肯定反,因为官是蒋。1949后呢?自己变成官了,会自己反自己吗?
结论是还真不一定。文革的初心是反刘(据M和斯诺的谈话),刘是M自己手下的官,反刘可以直接像搞彭那样反,轻而易举,投鼠还不影响器。为什么非要砸掉所有器反掉自己手下整个官僚机器呢?
这种精神可能就是原生的反官僚。
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发表于 2026-2-28 11:02:12 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-2-28 10:59
其实M主义也有不同。有原教旨个人崇拜的,也有左翼坐顺风车的。

我觉得,可以参考朱元璋对官员的态度

当然朱更惨,完全就是个贫农了
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发表于 2026-2-28 11:04:56 | 显示全部楼层
乌有之乡活跃时期的毛左大抵是反官僚的,现在换了一批人,加上考公考编热,可能不怎么反了。
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 楼主| 发表于 2026-2-28 11:08:49 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2026-2-28 11:02
我觉得,可以参考朱元璋对官员的态度

当然朱更惨,完全就是个贫农了

有道理。你这个思路还真是很厉害。学习了。


当然,其实二者成分不同。明朝太祖的家庭成分是贫农,本人做过叫花子。本朝太祖的成分好像应该是富农。
按毛理论,阶级决定意识。虽然没这么简单,但二者成分不同肯定也会给他们的意识带来不同。
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发表于 2026-2-28 11:12:19 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-2-28 11:08
有道理。你这个思路还真是很厉害。学习了。

主席早年受过很深的无政府主义的影响,还有明末思想家中的一些反智思想


当然,这个不方便多说
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 楼主| 发表于 2026-2-28 11:25:44 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-2-28 11:04
乌有之乡活跃时期的毛左大抵是反官僚的,现在换了一批人,加上考公考编热,可能不怎么反了。 ...

官僚体制这个东西似乎是必然的,和意识形态无关。美国有官僚体制,苏联也一样有。

反官僚体制,某种意义上有点无政府主义的倾向。这对于体制外的人很正常。巴金的名字,“巴”和“金”都是无政府主义者。
毛时代,无政府主义是贬义词。不过这应该是1949以后吧?
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 楼主| 发表于 2026-2-28 11:38:13 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2026-2-28 11:12
主席早年受过很深的无政府主义的影响,还有明末思想家中的一些反智思想

反封建反帝制,无政府主义几乎是绕不过去的。因为如果不仅仅是反清廷,那还要反一切朝廷,反一切准朝廷疑似朝廷,很自然的选项就是无政府主义。

所以革命青年或多或少都会受无政府主义影响。

不过,无政府主义在五四后逐渐式微,最著名的无政府主义可能就是巴金了。
巴金的名字的两个字分别来源于两个无政府主义者,巴枯宁和克鲁泡特金。二者都是俄国人,俄国和清朝其实很像。

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发表于 2026-2-28 12:27:43 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-2-28 11:38
反封建反帝制,无政府主义几乎是绕不过去的。因为如果不仅仅是反清廷,那还要反一切朝廷,反一切准朝廷疑 ...

我以前听过一点秦金夫妻的课,里面讲到沙俄知识分子的民粹传统

不过,我怀疑很多他们没说
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 楼主| 发表于 2026-2-28 17:02:10 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2026-2-28 12:27
我以前听过一点秦金夫妻的课,里面讲到沙俄知识分子的民粹传统

不过,我怀疑很多他们没说

俄罗斯知识分子其实还是有独立性的。十月革命前他们支持民粹是因为大家都反对沙皇,十月革命后他们大部分是反对民粹和苏维埃的。布哈林曾坦白说,只有一小部分知识分子站在我们一边,多数诚实的知识分子当时是反对我们的。这是原话,可以查。

相对来说,中国知识分子的骨头就比较软了。当然也不仅是知识分子。
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发表于 2026-2-28 18:14:03 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-2-28 17:02
俄罗斯知识分子其实还是有独立性的。十月革命前他们支持民粹是因为大家都反对沙皇,十月革命后他们大部分 ...

多数诚实的知识分子当时是反对我们的


其实不是苏联一国的情况

知识分子毕竟是小资产阶级,怎么会认同
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发表于 2026-2-28 18:15:39 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2026-2-28 18:14
多数诚实的知识分子当时是反对我们的

没那么显然,40年代最后有几件大事,从中看来似乎表面上支持中共的知识分子并不少。
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发表于 2026-2-28 18:35:36 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-2-28 18:15
没那么显然,40年代最后有几件大事,从中看来似乎表面上支持中共的知识分子并不少。
...

我推测,那些回国的和很多其他的知识分子,在双百时和现在的公知也差不多了

当然,只是推测
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发表于 2026-2-28 19:58:01 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2026-2-27 23:00
好莱坞一向走在时代的前列腺上,搞不好哪天就能星际穿越了

我记得上个世纪70年代,计算机还未普及时,有人说会出现电脑病毒,当时的计算机专家说不可能出现电脑病毒,结果现在计算机病毒泛滥
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发表于 2026-2-28 20:02:03 | 显示全部楼层
nqac72pd 发表于 2026-2-28 19:58
我记得上个世纪70年代,计算机还未普及时,有人说会出现电脑病毒,当时的计算机专家说不可能出现电脑病毒 ...

70年代国内没几个知道电脑的吧,查了下中国最早报道电脑病毒好像是1987年。
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发表于 2026-2-28 20:05:15 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-2-28 20:02
70年代国内没几个知道电脑的吧,查了下中国最早报道电脑病毒好像是1987年。
...

是美国,不是中国,是美国当时70,80年代的的计算机专家,这些内容是我大学时的计算机教材上写的
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 楼主| 发表于 2026-3-1 09:27:45 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2026-2-28 18:14
多数诚实的知识分子当时是反对我们的

“小资产阶级”这个说法,其实并非是按经济标准,而是按政治标准。

反对我的,是敌人,是大资产阶级。
支持我的,又特别听我话的,是自己人,是无产阶级。
不反对我,但不听我话的,是小资产阶级。

这些,翻翻历史,到处都是证据。有多少没有资产的人,因为反对我被打成资产阶级?又有多少有资产的人,因为听我的话,被封为无产阶级?
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发表于 2026-3-1 09:58:26 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-3-1 09:27
“小资产阶级”这个说法,其实并非是按经济标准,而是按政治标准。

反对我的,是敌人,是大资产阶级。

并不是

按你的标准
其实是单独分出爱国资本家和流氓无产者
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