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[【学术茶座】] 胖瘦的审美:中国是唐肥宋瘦,西方呢?整个人类呢?AI时代呢?

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发表于 昨天 12:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 gongqi 于 2026-3-9 12:38 编辑

按照国际主流的美学理论,审美有3个层面:生物、文化、个体。
生物层面决定了全人类的审美;文化层面决定了东西方和唐朝宋朝的不同;个体层面受限于生物和文化层面,但每个人有不同的选择。

先说生物层面。生物层面的审美是普适于全人类的,比如调查全世界各国各民族城市农村的被试,Savanna是普遍被认为是美的自然景观。
决定生物层面审美的基本因素是M5的下两层:生理需求和安全需求。

然后就到了胖瘦的生物层审美意义。
研究表明,在食物稀缺的时空,以胖为美,因为胖抗饿。在食物丰裕的时空,以瘦为美,因为瘦灵活,带来了更多的选项。
农业革命是第一次扭转了胖瘦审美的历史发展。农业革命之前,食物不稳定,所以审美偏向胖;农业革命之后,食物稳定,所以审美偏向瘦。中国古代汉族是农耕文明,所以审美总体偏向瘦。但来自北方游牧民族的唐朝则偏向胖,这是唐肥宋瘦的生物层面的原因。

在生物层之上是文化层。之前对唐肥宋瘦的解释主要是文化层的:为什么审美大势唐肥宋瘦?主要原因有3个:胡汉,文武、佛道-网上读书园地 - Powered by Discuz!
文化层是对生物层的有选择放大。这个我们以唐肥宋瘦为入口观察中国古代的审美发展会看得更清楚。

西方近现代的对胖瘦的审美变化,更多地来源于文化层的因素。
让我们从文艺复兴开始。文艺复兴直到巴洛克,审美一直是偏胖,巴洛克更是以胖为美。这个从达芬奇拉斐尔笔下的人物可以看得很清楚,鲁本斯就更别提了。我们知道文艺复兴是对中世纪的反动,中世纪教会宣传禁欲,禁欲则瘦;文艺复兴解放了人包括人的欲望,解放则胖。这样说有点简单绝对,但大抵如此。
对巴洛克反动的,是洛可可的以瘦为美。文化上的原因,是因为这一时期女性中心,而上流社会的追求偏向精致优雅的趣味。
之后的古典主义虽然在繁简上对洛可可反动,但是在胖瘦审美上发展了以瘦为美,这发展是男性中心的以瘦为美。
之后的浪漫主义则两极分化,因为浪漫主义就是追求极端及其对比。
之后的现实主义则重新回到审美偏瘦,因为现实主义关注的底层工人农民都偏瘦。
到了印象派和现代主义,胖瘦的实体意义不再重要。后现代则追求多元化,胖瘦都不排斥。

那么AI时代的胖vs瘦的审美会如何发展呢?未来是以胖为美还是以瘦为美?
首先,从生物层来看,在物质极大丰富的AI时代,唯一影响审美的可能就是战争对生命安全的威胁。但因为我们大多在物理战争圈外,战争的影响就是增加了sublime审美。扩展到胖瘦,那就是太瘦不行。
然后,看文化层。AI时代的大环境的确是多元化,但AI的结果却相对单一。墙内的AI和墙外相比,除了涉及政治和中国传统文化定位,结果也是大差不差的,这实际上是抑制了多元化。再加上全球化的影响,胖瘦的多元程度可能会低于AI时代之前。
最后,个人层面。AI时代会让更多的人和时间从物质生产中解放,更多的闲暇和躺平再加上物质丰富会带来胖,所以胖瘦审美会在某种程度上向胖倾斜。但另一方面,闲暇带来了创新和革命,就好像科学革命的来源之一就是科学家的有钱和有闲。而创新一定是对主流的反动,所以假设社会偏向胖,则顶尖艺术家会偏向瘦,他们也会引领社会审美偏向瘦。但这个过程变量太多错综复杂,所以可以假设左右平衡变化不大。
综上,AI时代的胖瘦审美可能会有”躺平胖“和”精英瘦“二元,综合起来会略微比之前更胖一点点。
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发表于 昨天 12:39 | 显示全部楼层
我一直觉得美国人更肥胖些
不过以我混英文网站的感觉,美国人还不承认,觉得中国人才肥胖
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 楼主| 发表于 昨天 12:48 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-3-9 12:39
我一直觉得美国人更肥胖些
不过以我混英文网站的感觉,美国人还不承认,觉得中国人才肥胖 ...

美国人的胖应该是全世界公认的。

从数据来看,美国减肥市场的市场总量在千亿美元这个级别,是全球最大减肥市场,约占全球减肥市场的40%。
如果美国人不承认自己胖,哪来的这么大的减肥市场?
所以那些美国人嘴硬而已。

至于中国人,毛时代一直饿得很瘦,改开以后才慢慢吃饱饭,肥胖是近十几年来的事吧?肥胖史比美国短多了。
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 楼主| 发表于 昨天 21:00 | 显示全部楼层
巴洛克之后是洛可可。唐朝之后是宋朝。
唐朝可比巴洛克,宋朝可比洛可可。

这个规律,可以叫盛极而雅,也可以说是从 “集体的壮丽” 到 “个体的风雅”。
那么,AI时代,目前是巴洛克还是洛可可呢?
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 楼主| 发表于 1 小时前 | 显示全部楼层
未来将是“躺平胖”和“精英瘦”之间的竞争。

衡量胖瘦的指标叫BMI=Body Mass Index=体重/身高/体重。
比如中国近年来的BMI大约在23左右,但大众认为的好身材的BMI大约在20左右。
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