网刊工作室——《与刘志侠一起阅读梁宗岱》专题

白马西北驰

引用第11楼白马西北驰于2008-10-13 23:40发表的 :
惭愧，责编不力，捉虫之功未竟，给各位平添许多工作量。
除了听雨楼上所说栏目格式的问题，目前还发现的细节问题：

p10刘志侠先生发言第3行：将连字符改为破折号。
.......

此条取消。

小学

排版第二稿：

还没有做完的工作：
（1）封面，封底；
（2）目录；
（3）一些配图处理；
（4）一些文章具体的排版处理；
（4）相关互动性的元件如点击链接的设置

作进度参考用

http://www.namipan.com/d/c88d92d ... 3e1c24bfc40d2794700

xxpmet

听雨、linsi、、断指、白马、wrin、小学、江南各位辛苦，毎次看到网刊，都获益菲浅。谢谢你们！

P11，图下可不排文字么？

P57，引文的结尾多处缺标点。
“宗岱自视甚高，傲骨峥嶙。”“1944年蒋介石前后三次派人持他亲笔信来召见老人，都被老人婉言拒绝”
“辞去教职，回到广西百色过起他初步的陶潜式的隐居生活”
“用人格魅力感染学生”

P57、P65，外文名字中间间隔符（圆点）太大，看着有点扎眼，改半角输入？


P60，改半角输入
（Ｐａｕｌ Ｖａｌéｒｙ，1872-1945，通译瓦雷里）的《水仙辞》
Ｓｕｎｓ ｏｆ ｔｈｅ ｗｏｒｌｄ ｍａｙ ｓｔａｉｎ ｗｈｅｎ ｈｅａｖｅｎ’ｓ ｓｕｎ ｓｔａｉｎｅｔｈ，

P68，意思略显含混
京派学者崇尚英国绅士风度，梁对漂亮女学生特别关注，而且公开说出来，恐非正宗京派所为。这一点上，他有点接近海派了。

这样修改如何？
京派学者崇尚英国绅士风度，梁却对漂亮女学生特别关注，而且公开说出来，恐非正宗京派所为。从这一点看来，他有点接近海派了。

xxpmet

1 为了突出特色，在目录前可否加上个导读标出华彩部分？

2 第一栏目“一览众山小”中的“读书沙龙第一期：与刘志侠一起阅读梁宗岱”，可否加上摘要，在文章中加小标题，让读者阅读思路更加清晰？

3 P9，突然出现“梁宗岱先生的著译”略显唐突，需在原文引出，并标明。如果是“刘志侠主持的“梁宗岱著译精华插图本”这一套书，可在P8结尾标注。

4 P10，如今，Dasha有幸将刘志侠先生“骗”进了书园，听雨斑竹闻讯，建议开展与刘先生相关的读书活动。刘志侠、卢岚伉俪，曾经亲炙宗岱先生，而我们，已经无缘目睹宗岱先生音容。所以，Dasha提议，“与刘志侠一起阅读梁宗岱”，做一回宗岱先生的“再传弟子”。

红色部分有待斟酌。第一处并没有对比，改为“今天”？第二处，前文说到“无缘目睹宗岱先生音容”与后文提到的（“与刘志侠一起阅读梁宗岱”，做一回宗岱先生的“再传弟子”）并无因果关系，改为“那么”，句末加“吧”，增强建议语气。

小学

很不好意思，我本来打算今天中午最后修饰一下就传定稿的
但是出现了一个问题只好拖到明天早上再传最后的排版稿

先传个倒数第二稿
也基本上搞好了的了

http://www.namipan.com/d/af6e46b ... 530eeba22cd55662d00

xxpmet

小学辛苦！

P41，
而做到这点是很难的，有些人说翻译是创作，甚至是高于原作者的创作，可是实践起来何其难
也。

“可是”不当。递进，而非转折关系，去掉更好？

P41，
「章简」指汉文译本

横排不用这种引号？

P42，
因为散文是不压韵的。有些散文的确像诗，叫做散文诗。那可能不是散文的常态。

“压韵”应为“押韵”。

P48，
，没有像“《浮土
德》是一个毕生享尽人间物质与精神的幸福而最后一口气还是“光！光！”的真理寻求者自
己底写照；《年轻的命运女神》是一个深思锐感多方面的智慧从甘余年底沉默洋溢出来的音
乐……”，

引号有误。

小学

排版初完稿

校对请以此稿为基础。
http://www.namipan.com/d/ccc2f7b ... 4255b050e6129c33100

xxpmet

P59，（两处）
我底爱却并不因此把他鄙视，
既然天上的太阳也不免瑕疵。
编者朱光潜先生在后面加上一段“
末行原文为Suns of the world
，如将后二句译为：
我底爱却并不因此向他白眼，
人间太阳会失色，天日还常暗。
似与原文较合。

P60，
我的爱却并不因此把他鄙贱，
天上的太阳有瑕疵，何况人间！

三处中的引梁朱的译文可否换种字体，更为美观？

P61，
大约是前3个月的一个中午，我和几个同学下课回宿舍，

“前3个月”是一段时间，应为“3个月前”。

P62，
这禀性从左出发、兼收并蓄，并非教育的结果。我读小
学时就在鲜宅沐浴了旧时代的晚霞，读初中时又在山洞、林园聆听到旧时代的残余的正在一
天天消逝的挽歌。

“从左出发”及后面句费解。

断指残编

P5 上数下第7行 “未满20岁就便成为名扬全国的文坛新星”，“就”与“便”这里的意思差不多，应删去一个。

P27 第1行 “家讲坛余光中”前面漏了个“百”字

另外P26最末“此处所论句子长短与作者气质的关系倒可以与余光中先生在DASHA兄目为‘败家讲坛’的央视‘百家讲坛’讲演‘创作与翻译’时论李白诗互相发明”，“互相发明”不懂其义。

制作很精美，看得出小学兄很是用心，辛苦了。

小学

完稿第二稿：
下载地址：http://www.namipan.com/d/38d5d18 ... f482f3733849f294300

本稿修正了以下瑕疵：
（1）图片修饰：对一些图片进行了小修饰；对空白处做了图片填补；
（2）根据相关修改提示做了以下文字修改：

A.根据修改意见直接修改的内容如下：

4 P10，如今，Dasha有幸将刘志侠先生“骗”进了书园，听雨斑竹闻讯，建议开展与刘先生相关的读书活动。刘志侠、卢岚伉俪，曾经亲炙宗岱先生，而我们，已经无缘目睹宗岱先生音容。所以，Dasha提议，“与刘志侠一起阅读梁宗岱”，做一回宗岱先生的“再传弟子”。

红色部分有待斟酌。第一处并没有对比，改为“今天”？第二处，前文说到“无缘目睹宗岱先生音容”与后文提到的（“与刘志侠一起阅读梁宗岱”，做一回宗岱先生的“再传弟子”）并无因果关系，改为“那么”，句末加“吧”，增强建议语气。

P41，
而做到这点是很难的，有些人说翻译是创作，甚至是高于原作者的创作，可是实践起来何其难
也。

“可是”不当。递进，而非转折关系，去掉更好？


P42，
因为散文是不压韵的。有些散文的确像诗，叫做散文诗。那可能不是散文的常态。

“压韵”应为“押韵”。


P59，（两处）
我底爱却并不因此把他鄙视，
既然天上的太阳也不免瑕疵。
编者朱光潜先生在后面加上一段“
末行原文为Suns of the world
，如将后二句译为：
我底爱却并不因此向他白眼，
人间太阳会失色，天日还常暗。
似与原文较合。

P60，
我的爱却并不因此把他鄙贱，
天上的太阳有瑕疵，何况人间！

三处中的引梁朱的译文可否换种字体，更为美观？

P60，改半角输入
（Ｐａｕｌ Ｖａｌéｒｙ，1872-1945，通译瓦雷里）的《水仙辞》
Ｓｕｎｓ ｏｆ ｔｈｅ ｗｏｒｌｄ ｍａｙ ｓｔａｉｎ ｗｈｅｎ ｈｅａｖｅｎ’ｓ ｓｕｎ ｓｔａｉｎｅｔｈ，

P61，
大约是前3个月的一个中午，我和几个同学下课回宿舍，

“前3个月”是一段时间，应为“3个月前”。

B.根据修改意见我酌情修改的如下：

P48，
，没有像“《浮土
德》是一个毕生享尽人间物质与精神的幸福而最后一口气还是“光！光！”的真理寻求者自
己底写照；《年轻的命运女神》是一个深思锐感多方面的智慧从甘余年底沉默洋溢出来的音
乐……”，

引号有误。

===================//“光！光！”更正为单引号

P57，引文的结尾多处缺标点。
“宗岱自视甚高，傲骨峥嶙。”“1944年蒋介石前后三次派人持他亲笔信来召见老人，都被老人婉言拒绝”
“辞去教职，回到广西百色过起他初步的陶潜式的隐居生活”
“用人格魅力感染学生”

==================//全部加了个句号。

P68，意思略显含混
京派学者崇尚英国绅士风度，梁对漂亮女学生特别关注，而且公开说出来，恐非正宗京派所为。这一点上，他有点接近海派了。

这样修改如何？
京派学者崇尚英国绅士风度，梁却对漂亮女学生特别关注，而且公开说出来，恐非正宗京派所为。从这一点看来，他有点接近海派了。

==================//按这个修改意见更正了。


C.由于无法定夺，尚未修改的如下：

1 为了突出特色，在目录前可否加上个导读标出华彩部分？

2 第一栏目“一览众山小”中的“读书沙龙第一期：与刘志侠一起阅读梁宗岱”，可否加上摘要，在文章中加小标题，让读者阅读思路更加清晰？

3 P9，突然出现“梁宗岱先生的著译”略显唐突，需在原文引出，并标明。如果是“刘志侠主持的“梁宗岱著译精华插图本”这一套书，可在P8结尾标注。

P41，
「章简」指汉文译本

横排不用这种引号？

P62，
这禀性从左出发、兼收并蓄，并非教育的结果。我读小
学时就在鲜宅沐浴了旧时代的晚霞，读初中时又在山洞、林园聆听到旧时代的残余的正在一
天天消逝的挽歌。

“从左出发”及后面句费解。

请定夺后我再行修改。

依荷听雨

1 为了突出特色，在目录前可否加上个导读标出华彩部分？

这里不考虑。

2 第一栏目“一览众山小”中的“读书沙龙第一期：与刘志侠一起阅读梁宗岱”，可否加上摘要，在文章中加小标题，让读者阅读思路更加清晰？
这个看白马兄的意见，个人认为不需要。

3 P9，突然出现“梁宗岱先生的著译”略显唐突，需在原文引出，并标明。如果是“刘志侠主持的“梁宗岱著译精华插图本”这一套书，可在P8结尾标注。

主持人已经交代了，不用再标注。
“晚近，宗岱先生的著译与评述宗岱先生的文字时有出版：http://book.lrbook.com/search?Pa ... %DA%E1%B7&slt=0，刘志侠主持的“梁宗岱著译精华插图本”（中央编译出版社, 2006）就是其中一种。”

P41，
「章简」指汉文译本
横排不用这种引号？

这是竖排文稿的单引号，横排用‘章简’吧。

P62，
这禀性从左出发、兼收并蓄，并非教育的结果。我读小
学时就在鲜宅沐浴了旧时代的晚霞，读初中时又在山洞、林园聆听到旧时代的残余的正在一
天天消逝的挽歌。

“从左出发”及后面句费解。
不用修改，尊重原作者行文风格。

xxpmet

小学，听雨，辛苦!

P71,
他喜欢讲逗趣话，又略带夸张。

缩进度量值大于2字符。

P71，
他的高兴
不是因为得到一个王国，而是学
生找到一个适当字眼。对作家和
诗人来说，一个适当字眼比一个
王国还重要。

“王国”费解，似不当。

P72，
当他出版法译陶渊明诗选时，正是这位法国文坛泰斗给他作序。

当。。。时，与后文无关。不如“他的法译陶渊明诗选，正是这位法国文坛泰斗给他作序。”


后来看了是“《人民日报海外版》 (2003年10月21日 第七版)”，我等小辈哪有资格说三道四！但写出来也算是一种学习，不对的地方，烦大家指正帮助在下。

所以，上面只第一处烦小学帮忙，其它地方不予考虑。

xxpmet

P10，
图文稍显不和，能不能如所附图一样。电子书图文混排更是一窍不通，请小学莫笑。

P67，
□出自 中国图书商报

这种处理作者或文章出处方式是否欠佳？在中国知网及维普上搜索，匀未能找到此文作者。《中国图书报》首页也不能打开。
或可在结尾标明出自《中国图书报》，转自http://learning.sohu.com/2003/12/17/96/article217009656.shtml

P67，
罗不觉为之一
楞，结结巴巴回答不上来。

“楞”应为“愣”？

P63，
你看如何？

后面的问号，好像是半角。其它的地方看也是如此，或就罢了。

P5，
梁宗岱具有崇高的民族气节，“修成一个真正高贵的人格。”
P7，
这是宗岱先生游学法国时译成
法语的陶渊明诗句“采菊东篱下，
悠然见南山。”

似这样更好：句末的标点在引号外。

P5，（两处）
不顾个人安危，
四川美术出版社， 1984年新版
P51，（一处）
更彻底地
说， 压根儿就不知道有“自己

逗号后多一空格。

P11，
乃至于，有专家学者评说前面傻引马先生的话说

“傻”似指“Dasha”，原文易引起歧义，不如改过。这一点在下直看到P54“开头所引大傻的问题”才明白所述。主持人＝Dasha＝傻！

P12，
刘志侠先生在前言里所举例梁译魏尔仑”la lune blanche”，

前引号不对。应为：刘志侠先生在前言里所举例梁译魏尔仑“la lune blanche”，

P17，
（字句、次序本身（这“适
当”两字）可讲求的也仍然很多），

两重括号，可另处理。

P27，
家讲坛余光中：创作与翻译（上）
http://v.youku.com/v_show/id_XNDUwODA0MA==.html

最前缺“百”，而且似乎应该提行。 这个老断好像已说过。

P38，
还没有找到自己的格律。 导

中间多半个字符的空格。


卷首：
他“静穆”的时候则“采菊东篱下，悠然见南
山。”

P55，
他“静穆”的时候则“采菊东篱下，悠然见
南山”。

这是个“老”问题，上次已提出，白马学士已在11楼作了回应，但在下仍坚持后一种为好。请小学将二者统一为是。


P56，
“管闲事是一种侠气”

结尾无标点。此页另有多处。


看了这期，收获不小。对于近现代文学历有偏见，学习，学习。谢谢各位！

也只有再次麻烦小学斟酌、订正。

白马西北驰

引用第22楼xxpmet于2008-10-18 19:41发表的 :

P11，图下可不排文字么？

P57，引文的结尾多处缺标点。
“宗岱自视甚高，傲骨峥嶙。”“1944年蒋介石前后三次派人持他亲笔信来召见老人，都被老人婉言拒绝”
“辞去教职，回到广西百色过起他初步的陶潜式的隐居生活”
“用人格魅力感染学生”

已改正。



P57、P65，外文名字中间间隔符（圆点）太大，看着有点扎眼，改半角输入？

已改正。

（Ｐａｕｌ Ｖａｌéｒｙ，1872-1945，通译瓦雷里）的《水仙辞》
Ｓｕｎｓ ｏｆ ｔｈｅ ｗｏｒｌｄ ｍａｙ ｓｔａｉｎ ｗｈｅｎ ｈｅａｖｅｎ’ｓ ｓｕｎ ｓｔａｉｎｅｔｈ，

P60，改半角输入

已改正。

P68，意思略显含混
京派学者崇尚英国绅士风度，梁对漂亮女学生特别关注，而且公开说出来，恐非正宗京派所为。这一点上，他有点接近海派了。

这样修改如何？
京派学者崇尚英国绅士风度，梁却对漂亮女学生特别关注，而且公开说出来，恐非正宗京派所为。从这一点看来，他有点接近海派了。

此条不宜改动。理由：保留原文风貌。

白马西北驰

引用第23楼xxpmet于2008-10-20 09:05发表的 :

1 为了突出特色，在目录前可否加上个导读标出华彩部分？
已有卷首语，可不加导读。


2 第一栏目“一览众山小”中的“读书沙龙第一期：与刘志侠一起阅读梁宗岱”，可否加上摘要，在文章中加小标题，让读者阅读思路更加清晰？
读书沙龙以论坛发言形式呈现，未加编纂，可不用摘要、标题。


3 P9，突然出现“梁宗岱先生的著译”略显唐突，需在原文引出，并标明。如果是“刘志侠主持的“梁宗岱著译精华插图本”这一套书，可在P8结尾标注。
这张图是图示第7页末段。

4 P10，如今，Dasha有幸将刘志侠先生“骗”进了书园，听雨斑竹闻讯，建议开展与刘先生相关的读书活动。刘志侠、卢岚伉俪，曾经亲炙宗岱先生，而我们，已经无缘目睹宗岱先生音容。所以，Dasha提议，“与刘志侠一起阅读梁宗岱”，做一回宗岱先生的“再传弟子”。

红色部分有待斟酌。第一处并没有对比，改为“今天”？第二处，前文说到“无缘目睹宗岱先生音容”与后文提到的（“与刘志侠一起阅读梁宗岱”，做一回宗岱先生的“再传弟子”）并无因果关系，改为“那么”，句末加“吧”，增强建议语气。

原文如此，不必更改。

白马西北驰

引用第28楼断指残编于2008-10-24 22:58发表的 :

P5 上数下第7行 “未满20岁就便成为名扬全国的文坛新星”，“就”与“便”这里的意思差不多，应删去一个。

P27 第1行 “家讲坛余光中”前面漏了个“百”字
宜补“百”字，加括号，改为：（百家讲坛余光中：创作与翻译（上）
http://v.youku.com/v_show/id_XNDUwODA0MA==.html
百家讲坛余光中：创作与翻译(下)
http://v.youku.com/v_show/id_XNDUwODUwOA==.html）



另外P26最末“此处所论句子长短与作者气质的关系倒可以与余光中先生在DASHA兄目为‘败家讲坛’的央视‘百家讲坛’讲演‘创作与翻译’时论李白诗互相发明”，“互相发明”不懂其义。
互相发明是说可以互相印证，此处无问题。

白马西北驰

引用第29楼小学于2008-10-25 09:10发表的 :
完稿第二稿：
本稿修正了以下瑕疵：
（1）图片修饰：对一些图片进行了小修饰；对空白处做了图片填补；
.......

P42，
因为散文是不压韵的。有些散文的确像诗，叫做散文诗。那可能不是散文的常态。

“压韵”应为“押韵”。

压韵、押韵两可，为保留原文风貌，请考虑改回原文。

白马西北驰

引用第32楼xxpmet于2008-10-25 21:32发表的 :

.......

P67，
□出自 中国图书商报

这种处理作者或文章出处方式是否欠佳？在中国知网及维普上搜索，匀未能找到此文作者。《中国图书报》首页也不能打开。
或可在结尾标明出自《中国图书报》，转自http://learning.sohu.com/2003/12/17/96/article217009656.shtml
请照此修改。


P67，
罗不觉为之一
楞，结结巴巴回答不上来。

“楞”应为“愣”？
楞、愣两可，不用修改。


P63，
你看如何？

后面的问号，好像是半角。其它的地方看也是如此，或就罢了。
请小学酌定。


P5，
梁宗岱具有崇高的民族气节，“修成一个真正高贵的人格。”
P7，
这是宗岱先生游学法国时译成
法语的陶渊明诗句“采菊东篱下，
悠然见南山。”

似这样更好：句末的标点在引号外。

此处标点符号用法无问题。请参看汉典标点符号用法简表：http://www.zdic.net/appendix/f3.htm

P5，（两处）
不顾个人安危，
四川美术出版社， 1984年新版
P51，（一处）
更彻底地
说， 压根儿就不知道有“自己

逗号后多一空格。
请照此修改。


P11，
乃至于，有专家学者评说前面傻引马先生的话说

“傻”似指“Dasha”，原文易引起歧义，不如改过。这一点在下直看到P54“开头所引大傻的问题”才明白所述。主持人＝Dasha＝傻！
还是保留“傻”这一称呼吧，既然兄参看前后文能弄明白，其他读者也应能做到：）


P12，
刘志侠先生在前言里所举例梁译魏尔仑”la lune blanche”，

前引号不对。应为：刘志侠先生在前言里所举例梁译魏尔仑“la lune blanche”，
请照此修改。


P17，
（字句、次序本身（这“适
当”两字）可讲求的也仍然很多），

两重括号，可另处理。
可不修改。


P27，
家讲坛余光中：创作与翻译（上）
http://v.youku.com/v_show/id_XNDUwODA0MA==.html

最前缺“百”，而且似乎应该提行。 这个老断好像已说过。
如前所述修改。


P38，
还没有找到自己的格律。 导

中间多半个字符的空格。
请照此修改。

卷首：
他“静穆”的时候则“采菊东篱下，悠然见南
山。”


P55，
他“静穆”的时候则“采菊东篱下，悠然见
南山”。

这是个“老”问题，上次已提出，白马学士已在11楼作了回应，但在下仍坚持后一种为好。请小学将二者统一为是。

引用整句，句号在引号内。参见：http://www.zdic.net/appendix/f3.htm。



P56，
“管闲事是一种侠气”

结尾无标点。此页另有多处。
请在句末加句号。另本页第14、19行也如此。

白马西北驰

深谢诸位，有劳了！

另有若干修改，请诸位指正：

第5页第1行：1903年农历7月14日——1983年11月6日改为“1903年农历7月14日-1983年
11月六日”。[破折号改为连接号-，即用“减号”键在半角状态下直接输入。]

第5页第21行：破折号断开。

第7页第3行起法文诗排印如下：
Je cueille les
chrysanthèmes sous la haie
de l'est: Calme et
splendide m'appara?t le Mont
du Sud.
[去掉两处“/”，一行排印不下转入下行时左缩进2格。]

第11页第12行：破折号断开。

第13页倒数第7行：破折号断开。

第15页倒数第8行：破折号断开。

第16页第1行：书名：La Chanson d'Amour et de Mort du Cornette Christoph Rilke.加斜体。

第17页倒数第1行、倒数第7行：英文、中文诗歌标题分别加粗字体。

第21页第6、7行：书名：“诗与真·诗与真二集”加书名号；“梁宗岱著译精华：插图本”加书名号。

第21页第32行：书名Die Aufzeichnungen des Malte Laurids Brigge.加斜体。

第22页第14行：书名Die Aufzeichnungen des Malte Laurids Brigge.加斜体。

第22页倒数第3行：在“德语”2字前补左括号，形如：思想与甜蜜，（德语“甜蜜”亦有“悦耳的音调”义）

第23页第5、13行：破折号断开。

第32页第20行：书名：“荷尔德林文集”加书名号。

第38页倒数第6行：书名：“饶宗颐韵文作品集”加书名号。

第42页第1行、13行：破折号断开。

第46页第19、30行：破折号断开。

第62页第5行：破折号断开。

第63页第2行：破折号断开。

第64页第10行：破折号断开。

第66页第3行：破折号断开。

第68页倒数第3行：“此岸与彼岸，游弋的使者”是一篇独立文章的标题，改为与其他文章相同的格式。

第72页第26-29行：4行诗句改用楷体。

小学

第68页倒数第3行：“此岸与彼岸，游弋的使者”是一篇独立文章的标题，改为与其他文章相同的格式。

这个听雨好像说了跟上面一篇是同一篇文章来的，所以我将它合并了，请听雨确认一下吧。

昨天上午书园我这里上不来，所以没法看到这些修改意见。明天上更新版。
各位辛苦了。