关于道家与道教的讨论

枫子轩

有请zhishi发表个人体会

gctpaper

简单，道家就是修道之某一家之说，道教就是约束不严，广收门徒，弄成教派！

要找到真正的道家很难办，因为他一个人悄然行事，而道教容易找，因为他自己大造声势～

要找出其关系，应该是差不多吧，只是人数上的差别！其实跟佛家和佛教是一个道理。

hanbolijx

看了楼上诸位的讨论，都相当不错！引经据典，热闹非凡！
楼主发起这个讨论，真的很好，学术氛围一下子就活跃了，支持以后多组织这样的讨论，知识需要交流嘛！这正合了本论坛的宗旨！
我来谈一点自己的理解，纯粹是个人言论，对于不对，希望和各位分享。
佛，道在很多方面都是相似的，不论是基本教义，宗教活动的形式，还是其本源。
佛道统属于古老的东方哲学范畴，是在古东亚（中国和印度）精神智慧树上的两朵并蒂花！即它们都强调人与自然，人与人，人与宇宙以及人与万事万物的和谐相处，他们都认为人不是独立存在的，而是和周围的一切都紧密相联系的，所以强调整体，强调天人合一！这和西方的强调分析和逻辑的得哲学基础是完全不同的。
另一方面，他们都是劝善的，主张人要心怀他人，诸善奉行，诸恶莫做，关爱他人，直到现在我们得到的规范也还是建立在这个基础上的。
再者他们都强调忍耐，强调不争，强调内心的真正净化，不主张外在的形式。
而且佛道都是多神崇拜的，都具有很大的包容和囊括能力，凡是能用来宣扬其教义，教导世人的它们都不排斥，所以神仙不断增加，而且并不会因为神仙多而混乱，反而更加充实。比如，关公，便是佛道两家都崇拜的神。这和西方的伊斯兰和基督是完全不同的，他们都是单神崇拜，从宗教创历时起就没有增加过任何一个神仙，所以只能靠教义劝导别人。而像我们东方的佛道，神仙们就充斥在日常生活的方方面面，亲切而逼真，人与神是亲密接触的。
所以，不论是佛，还是道，都是我们祖先智慧的结晶，使我们永远读不完的书，而且这本书还在不断增加新的内容。

chinsea

佛道本一家？这话还是第一次听说。

佛道的相似那是因为道教剽窃佛教的东西。当然也剽窃了道家的。杂糅起来创立一个理论及信仰框架。

道教的理论与道家是格格不入的。

aquoibon

引用第43楼chinsea于2007-06-10 21:11发表的 :
佛道本一家？这话还是第一次听说。

佛道的相似那是因为道教剽窃佛教的东西。当然也剽窃了道家的。杂糅起来创立一个理论及信仰框架。

道教的理论与道家是格格不入的。

佛道如果說有相似的話，不只是因為道教剽竊佛教的東西，也因為佛教剽竊道教的東西，最好的例子就是《佛說灌頂經》(大正新脩大藏經 1331)，可參見Hayashiya Tomojiro佛教及佛教史之研究及Michel Strickmann的The Consecration Sutra: A Buddhist Book of Spells。至於道家，说不上剽窃吧，有继承有吸收，要不他怎么自称道教呢。说到杂糅，佛教也是，只怕没有什么宗教可以逃得过这个头衔吧。道教的理论与道家也并非格格不入，他既然“剽窃”了道家，自然有相同的理论，但他是“教”不是“家”，自然也有不同处，就像佛教与佛学一样。

hanbolijx

诸位讨论了佛道有区别，道教与道家也有区别，这都是着眼于细节与具体的形式，从全世界古代哲学思想的高度上讲，他们毫无疑问是一家，正因为是一家，才能相互“剽窃”，实际上是相互借鉴相互学习，进而各自的理论体系都更完善，更完美。也正因为无论道家，道教，佛家，佛教都是植根于古东亚的智慧基础上的，所以才能相互借鉴。
能相互“剽窃”的，正说明是相似的，相联系的，否则任何一个家或教都不可能把完全格格不入的另外的理论搬过来以为己用嘛！
我指的大的着眼点是他们最根本的理论思想，再强调一下：就是寻求人与万物的统一与和谐，强调整体，强调联系。他们的根本都是东方人民的整体论的思想，只不过在各教，各家里表现的形式不同罢了。

xuelangcn

确切地说
我现在还闹不清道家、道教、还有一帮原始社会的神之间的关系
经常将玉皇大帝、太上老君、三清等人物的身份弄混...
顺路问一下：
1、玉皇大帝到底是神还是人，是道教的人物还是什么？
2、有人说如来佛祖和菩提祖师是师兄弟，是真的吗？

blfiag

按照历史顺序，道家是最早出现的，在诸子百家或者更早时，然后出现的是佛家，由释尊创立，再然后是佛家演化为的佛教，东传以后，道教逐渐产生了。净土经典说八万四千法门，门门平等。个人以为，无论是佛是道，再扩展儒家，基督，真主，都算是八万四千法门之一，每个人的环境不同，观念不一，契合佛学的就学佛，契合道学的就入道，总归是条条大路通罗马，当然每个宗派所定义的罗马境界不尽相同。毕竟都是几千年积淀的精华，此道彼道都可到。

qq76005158

    道教是以长生不老之道为最高信仰的中国本土固有的宗教，它用神仙不死之道，教化信仰者，劝人通过养生修炼和道德品行的修养而长生成仙，最终解脱死亡，求得永恒。道家是以老、庄为代表的先秦哲学派别，道教与道家不同，道家是中国哲学史上的一个流派，而道教是宗教，但二者之间又有联系，道家思想的核心范畴“道”为道教所继承改造，道家创始人老子被道教塑造为太上老君，成为“混沌之祖宗，天地之父母，阴阳之主宰，万神之帝君”。《道德经》和《庄子》既是道家典籍，又成为道教的“真经”。道教是东汉中後期形成的宗教，道家哲学是道教重要的思想渊源。道教的三清尊神及包罗天神、地祇、人鬼的神仙谱系也都是从“道”衍化而来。
  道家对道教有着深远的影响，道教核心的成仙思想和各种修炼方术也有道家神秘思想及养生术的渊源。老子有“长生久视”、“谷神不死”之类的言论；庄子书中有关於“真人”、“至人”、“神人”和他们“不食五谷，吸风饮露”，“入水不濡，入火不热”，“乘云气，御飞龙”之类的思想。道教继承发展了这些思想，相信“道”可“因修而得”，并为此而实行一系列的“道功”、“道术”，如服食、行气、房中、守一、外丹、内丹以及斋醮、符箓、禁咒等。所以，道家是道教最要的理论基础，道教是道家某些思想的发展和实践。-
    道教在多方面继承改造了道家的东西，可以说，道教与道家的价值取向根本上还是不同的。按照後世的划分标准，一般把道家的发展阶段分为：先秦老庄道家，秦汉黄老道家，魏晋玄学道家。魏晋以後，道家实际上已成为一个历史名词，不复存在，道家被道教取而代之。魏晋以後人们所说的道家，除了确指先秦和汉魏晋道家以外，多指的是道教。即便是人们常说的“唐代钦定道家”，其骨干多是道教中人物，实际上也是道教。因此可以说，魏晋以後道教取代了道家的地位，在社会上扮演角色，发挥功能作用。道教的思想体系中包含了道家的哲学思想所缺少的因素，而这些因素在现实生活中对於人来说却是至关重要的，例如，道家诉诸心灵或理性，而道教却诉诸於人的情感、情绪或情趣。道教充分普遍而又巧妙地利用人的敬惧、神秘和惊异等感觉，而道家却对此熟视无睹。道教对於一般人的现实生活更具有特殊的意义。要认识和理解道教，必须明确区分道家与道教，同时又不要忘记二者间的密切联系。

a3312

呵呵,如果一般的人都能将它分清,还要那些学者干什么?
所谓仁者见仁......他们应该有个先后顺序,互相继承与发展,

wahchuen

刚好前几天从图书馆借了本关于“道家”的书籍。不知道从什么时候开始自己对于“道家”的思想产生了兴趣，以前小的时候觉得道观里的道士比和尚更显得有仙气，还有那酷酷的太极、八卦图，更是给人一种神秘的感觉。再大一点，明白了道教和道家其实是两个概念，一个是偏重于宗教，一个是偏重于思想，但是二者也有相通之处，都以庄老之道作为自己的理论依据。可能中国几千年来注重孔孟之道甚于老庄之道，所以从小接受到的儒家思想远远多于道家思想。从小学开始,一提起老庄思想，大部分老师都是一脸的鄙视，说他们的思想很消极.现在看来,其实老庄的一些思想挺有意思的,超凡脱俗,在这样一个物欲横飞的世界里,如果能保持这种心态是挺不错,可以摆脱很多的烦恼..

greatyou

我觉得他们就像作家与作家协会那样的关系。作家可以没有作家协会——做个自由撰稿人，但是作家协会不能没有作家，没有作家怎么成会呢？
道家先于道教，正是因为道家多了，觉得大家要在一起讨论一下，研究一下大家的发展，因此几个道家就在一起组织个组织，那就是道教了。

zplbt

先有的道家后又的道教；先传来的佛教，后有的佛学

从历史小说《封神演义》和《西游记》来看
对道的推崇还是更高一些吧，

如来佛祖和太上老君都是"鸿钧老祖"的徒弟

太上老君就是道德天尊，在西游记里另一个身份应该是菩提老祖

所以说如来佛祖在封神榜里叫接引道人和太上老君或菩提老祖是师兄弟应该是没错的

实际上：
太上老君也就是老子生活在春秋时期。
佛教在东汉明帝时传入中国，道教的产生应远在佛教传入之前。
太上老君是三清之首，原本地位最高。
到了东晋时期，陶弘景完善了道教的神仙体系，才产生了玉皇大帝这一班神仙。
大概是从那个时候起玉皇大帝才成了天界的最高长官。
如来佛祖，原是印度的王子，后来修炼成佛。是外来的。

mudy

我记得道教是老子创的吧，后来人们奉的太上老君。
道教拜的是三清观，就以太上老君为首。
道教讲究的是长寿，炼丹。有很多喜欢长寿的君王曾迷恋过道教，后来也死在道教上。

虽然道教和佛教并称为中国的两大宗教，但是总觉得道教还是没有
佛教那样有总多的弟子。我想应该和历史上很多道士炼丹之类的劣迹有关？
毕竟道士在人民大众心目中的形象还是一个留着小八字胡的江湖云游者为主。。。

哈哈，一家之言，说错了表打我哦，反正道士在我心目中形象就是没有和尚好。。。。