我眼中的佛教

接46楼——不知道编辑时间还有限制，所以只好重新开贴了。因为我的阐述是连贯的，而之前帖子对行善部分还没有写完，所以才把前贴末尾部分全部粘贴到新贴。正在编辑中……请见谅！

什么是‘行善’？做好事是‘行善’么？那什么叫做好事？身在迷中看不清因果的我们怎么就能认定自己做的某件事肯定是好事而不是坏事呢？

举例说明：假如我给野猫喂饭，那你说我这是在做好事还是在坏事？

从人的角度去看：这应该是件好事，就算不是好事，反正也不会是啥坏事。

那从另一个角度去看：

1、投身动物，有可能是做恶过多种种的缘故，因为做恶因多所以才会受到这世为牲畜的果。
2、也有的可能是从更低的层次修出提升成为动物。
3、再其它的因为别的缘故投身成动物的我就没深想过了……只举用前两种。

在生活中受苦，受磨难……可能是消减罪孽偿还前债的一种方式，因为我们人看不到因果，所以会感觉这样活着事件很痛苦的事情。

那野猫野狗或是其它动物在承受饥饿、打骂或是折磨的时候也许是在清前债呢，那我去给他们喂饭就有可能会使他们还债的时间增长；假如我不去喂他们，有可能他们这一辈子多受点苦，偿还的差不多了在来世就可以投生为人。

那现在因为我去喂饭，他们在今世所受的痛苦等于被变相的减少了……带来的后果就有可能是：本来该在一世受完的苦变成了几世的分摊，也就是说他们有可能在第二世或者第三世的时候还要投身为动物去受罪来抵消曾经的罪孽。那你们现在再想想我做的这件事究竟是好事还是坏事？

这也看不清那也看不对，啥话都让你说了，车轱辘似的来回来去的转，那我们该怎么办？做了就错，少做少错，不做不错……难道是啥也不做了，就天天跟那儿念经到死就能得到提升了？

累世的因果关系我们是看不到……但当你看到有人受苦或是有动物遭罪的时候，你第一个想帮他们的心思是什么？积德的好机会？还是在看到他们痛苦会感同身受？
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有一些东西我们要分开来理解，在我们看到任何生命在受苦、受折磨的时候会认为他们可怜，会想帮助他们这其实是没有错的；这是你的善良，善良又怎么会是错的呢？

一、无意中看过一些关于饿鬼道的东东：就是饿鬼母一胎能产很多鬼子，然后饿鬼母又非常爱护饿鬼子，但是因为他们本身业力阻碍，又很难把食物吃进肚子中。

二、再有就是救人……我们大多数人是看不到因果关系的，那咋知道这个等待被救的人是不是在了断因果呢？例如：

1、你遇到落水求救的人，首先是你不会游泳，其次是你周围没有其它的人和可以救人的东西，最后是你没带手机在身上，那你在面对落水求救的人的时候……该怎么做？

2、几个人一起举刀追砍另一个人的场景被路过的你看到了……你该怎么办？看到两个人互相殴打、谩骂的时候你又会怎么做？

三、佛的一个弟子在刷桶的时候看到桶中有一只小虫子在爬，然后怎么的呀…好象无论用啥方法小虫子都要在桶里爬…再然后这个弟子没办法刷桶了，因为他怕伤害那个小虫子的性命，就跑去问佛……佛告诉他：你只是要刷桶而已。(这个记得太模糊了，大概意思就是这样吧)

在(一)与(二)中我所学到的是：‘顺其自然和量力而为。’而在(三)中我也同样看到了‘顺其自然’的存在。

但似乎(三)还有讲述一个道理，好像执行枪毙死刑犯的警察……我认为他枪毙死刑犯人的行为是不存在
罪业的，他是在执行他的使命，并不存在因为私心而去杀人。
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zhishi：从这个角度去解释你的问题，给野猫喂饭，浪费的时候你的时间，你的钱财，通过这种舍，来修行平等心，至于野猫得到你的饭是死是活，是好是坏和你这个修行并无关联，所以给野猫喂饭是件善行，完全没有问题，这是一种完全的出世间法。

致zhishi：其实不用那么费力解释，这个人在做这件事的时候……是没有一丝想去‘舍’的念头，初衷就只是想让他们不要每天都那么饿，但是他们来不来吃的行为实在是那个人约束不了的。也就是说：没有缘分或是福祉不够的生命，即使你天天去追着喂，他也不见得能把食物吃到肚子里。

‘至于野猫得到你的饭是死是活，是好是坏和你这个修行并无关联’——我不是这样认为的……如果只是为了喂食而去喂的话，其实是没有什么太大意义的；而当你去以关心的心态去喂他们的时候，你所散发的信息是‘爱护’，而你所散发出的‘爱护’的信息很有可能会成为他们在未来的黑暗中的一线光明并且引导着他们。

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致磁铁：如果不谈佛法，只是用人的眼睛去看、人的心去观察、人的头脑去思考的话，那些可怜的动物受的很多苦都是因为人类的无良造成的。

可是你能把全世界受苦受难的动物都抱回家养么？你也许会拣一只抱回家去养，因为除了这只让你摸、让你碰、让你抱回家养的以外，其它可怜的小动物并不让你碰，也不让你摸，你想拣也拣不到，这是为什么？

那街边的灰老鼠、苍蝇、蚊子、蟑螂、跳蚤、虱子、臭虫这些，他们难道就不可怜吗？
拿蚊子来说：他吸血只是为了吃饭，那为什么他只是吃饭就要被打死呢？难道这就公平了？他并不想害人呀，他的本意也没想过要去传染什么疾病的，他也不知道他吸完血后人的身上会起小疙瘩会痒痒的。他什么都不知道，就只是因为吃顿饭就要被人类判处死刑，你会感觉他们可怜么？这些有想过么？你会感觉以上的这些小东西可爱么？你会去喜欢他们么？他们难道不是生命么？

致zhishi：耳闻‘大隐于市，小隐于林’这么句话，如果‘大隐’‘小隐’= 修行层次的高低，那么我会理解‘市’=‘生活’‘林’=‘佛经’，死读书和读死书都是不可取的……那把‘书’改成‘佛经’呢？道理其实都是一样的。

磁铁

回100楼，那些猜测都是“可能”啊，而可怜的动物因为人类的无良才导致的受苦受难却是确凿的事实啊

长歌－废墟

引用第96楼zhishi于2008-05-09 18:38发表的 :
回复懒扎衣：
佛教的目的是离苦得乐，最终的结果是一种大乐并不奇怪。

回复天使心：
佛教就是教人成佛的法门。具体的方法需要具体学习。
.......

回你这号称zhishi的家伙,你见过几个古文好的人啊,我相信我的古文不算好,但是理解佛经也不是太困难,关键是要多读
另回,我奇怪你怎么有空上网呢?

懒扎衣

[quote]引用第102楼长歌－废墟于2008-05-11 18:23发表的 :

你见过几个古文好的人啊,我相信我的古文不算好,但是理解佛经也不是太困难,关键是要多读[s:20]
这个是正解

zhishi

回复荆棘恋：好的看完再仔细回复。

回复长歌－废墟：因为我最近遇到两个中学语文老师，古文水平都号称不错，但是都说没看懂佛经。
另外等我电话好了，到时候见。

白草折

真佩服楼主，这样从容的回这麽多贴，要我，一定逃不见了。

如果一直思考「六道轮回」与「因果报应」，谁欠了谁？到底谁先对不起谁？基本上「缘起论」是找不到那位始作俑者。所谓“太初有道，道與神同在，道就是神。”这是神教的论述。佛教如楼主所说，就是「无神论」。

所以，我们永远不能说，某人「受苦」是前世罪恶的结果，或是欠债还债，替罪惡找藉口。佛陀慈悲，不代表佛陀姑息犯罪。

六道轮回，与因果报应之说，中国佛教後来喜欢说，僧人也喜欢宣讲，其实不必过份强调，不然，轮回中的那个「受报者」又是谁呢？过分宣讲，有意忽视佛教「缘起性空」另一面「教说」。讲「因果」，如果目的在「奖善惩恶」，充满威胁恫吓，让人知道生命不会就此「了断、无报」。 宗教一般「教善」目的达到了，「有我」的因果論，也已经呈现。但「古经」所宣讲「诸法无我」——自性不可得，离我我所执，佛教另一面的「无我」这一端却失落了，失落在历史宣教的传承中，一個長短腳的佛教。
佛教，最终，「不受後有」才是「彼岸」。也就是成佛。
这不是针对楼主的主贴，是看回贴的一些感想。

佛教，後来变成了「缘起」有「自性」的佛教。有一个不断轮回的「灵魂」在來來去去，那不是佛教的本意。

这并非说没有因、果，「因、果」基本上是基於物质世界「时间的线型」结构，一种相续的连接，有前、有後，「我」将其连贯统一，一種幻有。「缘起性空」，前者已逝，只能以文字、语言以及记忆去指称，指称的东西基本上已经不存在了，「果」的确来自前面的「因」，与「因」有绝对关系。痛苦、饥饿的存在，真实无比，说及他时，他却也不是刚才那痛苦。现在的痛苦，顶替了刚才的痛苦，感受一样，却不是刚才那个感受。「实有与虚幻」交替存在，「语言、文字」的「假名」有，支撐著「我」的存在。「事实」卻僅是剎那生滅的過程，無前、無後，沒有生滅，也沒有過程。世间的「我」與「緣起性空」同時，真有或是幻有？是耶非耶？

关於荆棘恋小虫子与刷桶的事情，我想起有些精舍，为了不浪费每一粒饭，精舍洗碗的人，包括有一次在下去住几天，志愿洗碗，花上许多时间，才将饭锅的鍋底剩饭弄软、脱落，装入一个碗内。这当然成为一种佛门吃饭的仪式，与「公式化」。可是他们执着奉行，当成修行。我们呢，出於尊重主人，就花上时间奉行。离开後，仍然过自己的，不必去介意。
以上胡說幾句。

zhishi

回复白草折：
原则上非常赞同兄的言论，各别细节我说说个人的看法。
1、有国就有因，因此受苦也有因，但是路走要自己走，任何事情都别找借口；
2、佛陀是平等的；
3、现在的佛教确实变成了一个教善的东西，虽然没有过分的偏离，但是我形容就是披上了一层华丽的外衣，虽然有他的理由，但是确实掩盖了很多真相；
4、什么在轮回？按照唯实的说法，是业在轮回，当然我对唯实没啥了解，只知道这么一句；
5、不一定因在前，果在后；
6、关于公式化的东西，很多都是传承的需要，该尊重的时候，确实需要尊重。

回复荆棘恋：
按照佛教的说法，事务的本质是空性，而我们看到的，皆非事务的本质，是我们每个人的分别，也就是说，我们认为那样，他就是那样，所以上面你说的喂饭等三个例子，从不同的角度看，都有不同的结果。对于佛教来说那些只是每个人的看法，都不是事实真相。仔细想想，确实是那样的。那么我们做才合适？所以佛教讲布施，证得平等无别，认识世界真相。

sponge

引用第7楼aquoibon于2008-04-29 21:34发表的 :
1. 佛教乃無神論
先撇開寺廟裡大大小小的菩薩護法以及佛經中諸多佛號不說，大家對天龍八部應該都很熟悉，這天在梵文中即為deva，於dei，dieu詞根相同，翻譯過來就是神。這個無神論看起來很難站得住腳吧。如果從創世這個角度來論述無神論的話，那道教也可以被看作是無神論的，這麼看來中國的宗教都是無神論的，但我們日常生活中這些大大小小的神是從哪裡來的？由此再反過來說“佛教确实非宗教非哲学”這個話題，如果非要這麼看的話，那些個“相貌英伟，具足三十二相，八十种好无人能及”可以收起來了，這些正是後來大家神化佛陀時所強調的。而且一種宗教也可以是一種技術一種知識和一種手段，這些應該是不矛盾的。

2. 轮回，是佛法中最重要的理论核心
應該是業力吧，您後面的敘述剛好證明了這一點，而這個karma的概念是佛教對中國宗教最大的貢獻之一，解釋了很多問題。

3. 三根本要義
般若智慧也好，八不中道好，我覺得比較重要的是達到這種境界的方法。佛陀在悟道以前也還是經歷了那麼長時間的修行，所以才有正念正定正精進，您既然是修行者，還是請多多介紹一下這方面的知識吧。

最後，佛陀通過他的方法覺悟，但并不是只有通過那種方法才能覺悟的，條條大路通羅馬，如果看到一些大媽大嬸在念阿彌陀佛號，愿往生彌陀凈土，大家莫要將其視作愚婦才是。.......

1、佛教是“有神论，无主宰”。

2、“轮回说”是佛法之理论核心，而轮回之因即是业力。

3、“佛说一切法，为渡一切心；我无一切心，何须一切法”。
理和事，谁为先谁为后？有理必有其事，有事也必有理来应。大德们都说，修行不上路者，归根结底还是理未通达，可见虽然理事都重要，都不能偏废，但理还是更为根本。所谓，“悟后其修，鲜有不成就者”，即可作为一个话头了。又例如，净土宗之殊胜，一句佛号通彻佛法，但却让中根性者很难相信，原因就是不明理。

上述言论，若有不如法处，还请大德、同修一定指正！！

sponge

引用第12楼aquoibon于2008-04-30 20:01发表的 :


這裡就有一個問題，如果我都理解教義了，都悟了，我還修行什麼？就是說，在不修行的情況是否就可以理解教義？所以我的意見就是從實修入手，才能真正理解教義。另外，修行哪裡是自己在家裡看看經典就可以的，您是修密法的，應該知道師傳與同修的重要性。

還要感嘆一下，果然知識分子的佛教跟老百姓的佛教差很多啊。

兄所问都是好问题，在下愚钝，只能尝试着提供一些线索。若有不如法，不当之处，请兄及各位同参一定指正！！先谢谢了！！

佛法教义究竟是什么？有大德说，很简单就是“诸恶莫做，众善奉行”。不知道兄可同意？如果同意了，那对应的修行是什么？可以说，饮食起居、行动做卧、待人接物就都是实际修行了，不难也最难。所以，实修二字是简说，充而扩之，信、愿、行是成佛道唯一途径。而大乘又以行为重，信、愿为辅。所以目的很重要。但综观所有法门之修行，都是依修行者个人的因缘而异。粗略而言，兄必须有明确的目的，只有明白了自己的志趣再配合相应之方法，才能将修行进行到底。但过程中，事和理都是一而二，又二而一的问题。在下举个不一定恰当的例子，佛给了我们一个人生观、一个世界观、一个宇宙观，并且给了检验这些理论的实验方法和步骤，就看看你是否愿意进行实验了。实验中有所谓的“渐修渐悟”、“悟后起修”、“顿悟”（在下以为，这是对于人生事相有疑情，并不断追求答案累积的结果）等等都是针对“修”与“悟”的不同次第的解说。（如果兄想更多了解各修行法门，可以参考《黄懺华著. 佛教各宗大意. 新文丰出版公司, 1988》《中国佛典通论_10157786》等，或许能发现适合自己的具体修行方法。）曾有大德曾提及经藏中载有：佛曾对随众、比丘比丘尼、大菩萨们说，你们相信我所说的法，是因为你们的愿望，但实际你们并不信我，只有十地菩萨之上的才真信我，因为自己都验证到了（非经文原句）……可见见道和证悟之难和信仰之难。

zhishi兄和aquoibon兄的讨论，使在下想道了沈家桢居士的话：在佛学中，这种传达心意的境界，可以分为三种，就是：开悟境界、知识境界与平凡境界。（佛教大德谈佛法_11220323）

sponge

汗，看到后面才明白，原来zhishi兄是道门中人，先前错解了。当然佛道共参，古已有之。如果zhishi兄可以的话，还请多讲讲道家的理论。

sponge

阿耨多罗三藐三菩，也就是无上正等正觉，用句通俗的话说，就是成佛，那自然是终极目标。
如果说只有想成佛才是正信自然也对，呵呵，不过还是听起来有点别扭。

皈依三宝诸弟子应正知正信之--佛法僧义
作者：太虚
简介：佛法僧义-- 太虚大师讲（录自1935年11月在中国佛学会镇江分会讲《佛法僧义广论》）
皈依三宝诸弟子应正知正信之--佛法僧义
太虚大师

一 佛观

1、佛之根本观念必在释迦牟尼佛。
2、信释迦牟尼佛确得无上正遍觉，最高无上。
3、毗卢遮那或大日或卢舍或金刚持，皆为释迦牟尼大功德聚之别名，不得视为牟尼以外之他佛。
4、他世界之阿弥陀佛、药师佛，或往劫之燃灯佛等，皆由信释迦牟尼佛之说而知之者，皆与释尊平等。
5、佛为积三无数劫大行所圆之极果。
6、佛为出世三乘圣众中之大圣，人天犹为凡世，不得与孔老等凡世圣人混同视之。
7、佛为法界诸法（宇宙万有）之遍正觉者，亦为教化一切有情令遍正觉者，不得与一神教的创造主宰及多神教的祸福于人等迷信之神混同。

二 法观

1、一切经律，皆源本佛所宣说之声教，由佛徒历次结集而成者。
2、佛徒结集佛说，初亦口誦相传耳，用文字写成书本，则先后不一时，以佛徒时代不同，故小乘与大乘之经律，亦写成先后有殊。
3、信超人天之圣人，必有非常之胜事，故经律所言不思议事，皆应确信为实事，不得以凡识疑议之。
4、诸论及撰述语录，皆贤圣佛徒修证有得、宗依佛说而阐扬诠释者，故今亦可凭佛说亲证而研究抉择之。
5、大乘诸宗之各标其胜，在集中其理解于一念而起观行，建宗趣行或殊，真本觉果无二。
6、菩萨藏法与声闻藏法，境行果皆别，然声闻境行果亦为菩萨所含摄。
7、佛之教法发源于佛及圣众之无漏智果，故不得视同其余出于有漏凡识之教学，但于余教学皆可或破或摄以助显无上义。

三 僧观

1、胜义僧宝虽在三乘圣众或贤圣众，但此土之住持僧宝，必在出家五众，尤在苾芻众。
2、他方净土虽或纯一菩萨僧，无有在家出家之别，但此浊土则须出家菩萨乃入僧宝。
3、住世持教之佛徒团，应依七众律仪而建立。在家二众佛徒，虽非全僧，亦非全俗，此为已进三宝之门者，异于隔离三宝之凡俗，故曰近事，为介于僧与俗之间，可称为“居俗近僧众”。受三皈以上及日本之真宗徒等，皆摄属于此。由此中修转轮王十善行者，摄化民众，建设新社会，利乐人世。
4、尊敬三乘贤圣僧，弥勒菩萨等虽现天相，亦同大乘圣僧尊敬。
5、敬崇出家住持僧众，但最低限度，须明佛法大义信心充足，能持苾芻四根本戒者，乃认为出家住持僧众。
6、不知佛法亦无信心且不持戒者，应驱出于僧众之外。不认其为出家僧众。
7、由具僧相、僧德之僧众，建设佛教清净幢相之新僧宝，师表人天。
（录自1935年11月在中国佛学会镇江分会讲《佛法僧义广论》）

sponge

引用第66楼zhishi于2008-05-07 19:58发表的 :
回复荆棘恋：
“善有恶报，恶有恶报”是个事实，不过我也不喜欢听，因为说的太多了。当然做些善事总不是坏事。

“宣传人们去为善做好事并没有错，但是现在一些寺庙僧侣的宣传及体悟讲解真的是之初的佛义么？”
这个问题问得很好，我曾经为此困惑了很久。说这些宣传是之初的佛义稍微有些牵强，但是也并无不可。我个人理解这是在佛法的外面披上了一层华丽的外衣，在现在这个世界，这层外衣还是有他的现实意义的。
.......

“诸恶莫做，众善奉行”。

有论坛坛友言：正人行邪法，邪法亦正；邪人行正法，正法亦邪。同时对于现在的一些现象也正好说明末法时代信众之苦。

sponge

引用第94楼天使心于2008-05-09 15:02发表的 :



讲佛的话，肯定是要让人明白呀，并不是所有人都很聪明的，比如丑丑。

.......

推荐一些大德的著作：

佛教大德谈佛法_11220323
南怀瑾先生的著作 http://nanshi.shixiu.net/
黄懺华著. 佛教各宗大意
……

有很多选择，如果需要，可以为版主列出详细书目！

sponge

引用第105楼白草折于2008-05-12 18:52发表的 :
真佩服楼主，这样从容的回这麽多贴，要我，一定逃不见了。

如果一直思考「六道轮回」与「因果报应」，谁欠了谁？到底谁先对不起谁？基本上「缘起论」是找不到那位始作俑者。所谓“太初有道，道與神同在，道就是神。”这是神教的论述。佛教如楼主所说，就是「无神论」。

所以，我们永远不能说，某人「受苦」是前世罪恶的结果，或是欠债还债，替罪惡找藉口。佛陀慈悲，不代表佛陀姑息犯罪。

六道轮回，与因果报应之说，中国佛教後来喜欢说，僧人也喜欢宣讲，其实不必过份强调，不然，轮回中的那个「受报者」又是谁呢？过分宣讲，有意忽视佛教「缘起性空」另一面「教说」。讲「因果」，如果目的在「奖善惩恶」，充满威胁恫吓，让人知道生命不会就此「了断、无报」。 宗教一般「教善」目的达到了，「有我」的因果論，也已经呈现。但「古经」所宣讲「诸法无我」——自性不可得，离我我所执，佛教另一面的「无我」这一端却失落了，失落在历史宣教的传承中，一個長短腳的佛教。
佛教，最终，「不受後有」才是「彼岸」。也就是成佛。
这不是针对楼主的主贴，是看回贴的一些感想。

佛教，後来变成了「缘起」有「自性」的佛教。有一个不断轮回的「灵魂」在來來去去，那不是佛教的本意。

这并非说没有因、果，「因、果」基本上是基於物质世界「时间的线型」结构，一种相续的连接，有前、有後，「我」将其连贯统一，一種幻有。「缘起性空」，前者已逝，只能以文字、语言以及记忆去指称，指称的东西基本上已经不存在了，「果」的确来自前面的「因」，与「因」有绝对关系。痛苦、饥饿的存在，真实无比，说及他时，他却也不是刚才那痛苦。现在的痛苦，顶替了刚才的痛苦，感受一样，却不是刚才那个感受。「实有与虚幻」交替存在，「语言、文字」的「假名」有，支撐著「我」的存在。「事实」卻僅是剎那生滅的過程，無前、無後，沒有生滅，也沒有過程。世俗的「我」的人生與「緣起性空」同時並存，有或是沒有？是耶非耶？
（关於「不一不异」）之緣起，一点感想。


关於荆棘恋小虫子与刷桶的事情，我想起有些精舍，为了不浪费每一粒饭，精舍洗碗的人，包括有一次在下去住几天，志愿洗碗，花上许多时间，才将饭锅的鍋底剩饭弄软、脱落，装入一个碗内。这当然成为一种佛门吃饭的仪式，与「公事化」。可是他们执着奉行，当成修行。我们呢，出於尊重主人，就花上时间奉行。离开後，仍然过自己的，不必去介意。
以上胡說幾句。

.......

佛门注重宣讲六道轮回，是着重因果律的教育，但根本目的还是让人回心向道，并“随缘了旧业，不再造新有”，也就是佛法的“缘起论”，断恶缘、成善缘、消旧业、不造新有……

粗略读了兄所说的“缘起性空”，感觉是在说“断灭论”，如果如兄所说，那么“放下万缘”应做何解？“纵使经百劫,所做业不亡.因缘会遇时,果报受还自”，此说是否有误？并且，佛说自己不是万能的，他无法为人消除定业，其中定业作何解？

“缘起性空”，不容易理解，每次接触这个词，都涉及宇宙人类第一义，即解释了宇宙从何而来、人类从何而来……而佛最终悟道所悟的也是这个“缘起性空，性空缘起”，它与轮回说好似并无抵触的。

若有不如法、不妥当之处，请白草折兄和各位大德同参们一定指正！谢谢了！！

sponge

引用第100楼荆棘恋于2008-05-11 15:37发表的 :
接46楼——不知道编辑时间还有限制，所以只好重新开贴了。因为我的阐述是连贯的，而之前帖子对行善部分还没有写完，所以才把前贴末尾部分全部粘贴到新贴。正在编辑中……请见谅！

什么是‘行善’？做好事是‘行善’么？那什么叫做好事？身在迷中看不清因果的我们怎么就能认定自己做的某件事肯定是好事而不是坏事呢？

举例说明：假如我给野猫喂饭，那你说我这是在做好事还是在坏事？
.......

对于生活种种观察都是对道的体悟。一个同好曾说，很多鬼故事都可以当道书来看，看多了更敬畏鬼神，也就更能检点自己的身语意了。而所谓众生平等，是指“佛性”而言，众生生来不平等，一切都是业因所为，若体悟此处则正好回心到佛道，明白众生平等，因宿业所障、无明为绊，颠沛流转于六道轮回……

善恶，世间好似没有定论，或者基于立场不同难有定论，但在佛教中是明确有的，比如《十善业道经》等等。

最后以“有心为善，虽善不赏；无心为恶，虽恶不罚”为话头，邀请荆棘恋兄讨论。若有不如法、不妥当之处，还请荆棘恋兄和大德同修们一定指正！

白草折

业报之说
「受苦」往往与「恶报」相连。「欠债」与「还债」的观念，「受害人」与「加害人」的定位，在佛教「业报說」通俗传播中，有一套似是而非的看法。往往偏离了佛法正见，而且不利於理解「佛法」。

有人或者无法抑制自己暴力倾向，怒火中烧，认为对方前世欠了自己，就是要讨债，讨回来，才舒坦。却不深思，这种驱使力「危险、可怕」，他正在启动轮回。学佛就是要处理如何面对「驱使力」，而不是将他合理化，成立欠债、讨债的关系。
或是在阶级层次分明，严苛的大环境里，受苦者被教育为「业报如此」，为奴、为婢，受人驱使，是他分内该得的。这些人今生无望，仅能期待来世。佛教业报说，於是成为（被利用为）统治者的工具。现代社会则成为剥削者的工具。受压迫者与压迫者，似乎都受到这套佛法报应说的影响，而各自安命。

白草105楼「贴」此段，实在太跳跃、太简化。上面稍加注解，其实还是很片面。暂时如此吧。

多亏zhishi 兄，帮我圆满，细节解释为「佛陀是平等的」。
白草前贴讲「佛陀是慈悲的，不代表佛陀会姑息罪恶」。这里有将「佛」神格化的嫌疑，佛不是最後的审判者，不制裁任何人。「佛」此处代表「法」，意指「法尔如是」因缘法如是。「佛法是平等」的。因、果有自己的路途，「所做之事」都无所逃於天地之间。不受姑息。（注：「罪恶」也是空性的，回头是岸，此岸即是彼岸（中间没有时间的问题）不仅仅只有罪恶如此，欢喜的事情也一样，「应無所住，而生其心」）。

至於「轮回」受报，起初到底谁先欠了谁？這世看來是你向我讨債，我前世好像有欠於你，可是前前世，难道不是你先欠下我，我才在前世讨債？如此纠缠下去，找出谁先對不起谁，沒有意义。就在當下，你不可以「作恶」，如此而已。

《金剛經》云：「若见诸相非相，即见如來」。见「缘起」即见「法」、见「苦集灭道」，即见「佛」。这是「佛」与「法」的关系。
这贴引接初学者，用语理应平实、易懂。疑为神格化的用语，要避免、小心为是。

恶报说
受苦定有其原因，「恶报」却是附加的解释：真相如何？人人所见，未必相同。以袁崇焕為例，其所受之大苦，（袁氏诗云：「一生事业总成空，半世功名在梦中。」）或以前、後史事，证明他沈冤而死，罪名為罗织的。崇禎並不糊塗，皇帝本就是那样的人。袁氏一生或是菩萨示現。网路史观又不同，捍卫明代末皇的读者，视袁为寇讎，情緒強烈者或說，他这样死几百遍都应该。惡報、非惡報，仍是「分别心」的结果。

个人以为，无论喜不喜欢袁氏，你怎麽定位袁氏。违反人性、惨绝人寰的杀人「方法」——「寸磔」，其罪大恶极，则是普世的价值观。後者的认知，比前者分辨袁氏的「是、非」——恶报，非恶报？更加重要。這一點幾乎都被忽略掉了。

因為袁氏受「大苦」，有视其死為中華民族之痛，有視他为明室的罪人，争议也源於个人业力使然（分别心）。「惡報」之說，见仁见智。
见缘起，即见法，争议可以放下了。

至於「因」在物质界是否「一定」在「果」前面？或是不一定？个人的理解，通常「因」在「果」前。但是，「果」又成为「因」，引出下一个「果」，如此相续不断、环环相扣，以这个順序来说，「果」也是「因」，沒有先、後順序可言。站在「八不缘起」的立場，诸法实相，不去亦不来，开始即是结束。

zhishi

根据顺序回复sponge兄等，不再一一指出：
1、佛教是“有神论，无主宰”。
其实这还是说神的定义问题，说明白这个理就可以了，是否有神的用词倒不是太重要了。

2、明理确实很重要，当然也不绝对，比如信，也是很重要，如果能做到信，也未必不行。

3、佛法教义究竟是什么？有大德说，很简单就是“诸恶莫做，众善奉行”。不知道兄可同意？
这就要看如何理解善、恶二字了，佛法是一乘法，他对治任何的二元论，如果从世间法的基础上解释善恶的分别，那就是二元论，自然不能算对。如果把这个看成手段，通过这个手段证得一种没有分别的境界，倒是比较合理的解释。

4、在上述方法中理解实修，把实修解释为生活中的一切还是很合理的，所以我不太喜欢谈实修，因为在理解了上述的理之后，任何的事都是实修。

5，兄为了强调行之重要，以行为最重并无不可，但是切不可忽视愿与信，其实他们同样重要。比如密宗佛法更强调信，但是没有了行，信什么也都没用。而且信愿行三位一体，也可以说是一个东西。

6、目前我更多的算是佛门中人：）

7、佛法僧义我想说但是说不清楚，感谢兄的补充。

8、还是正邪之说，什么是正？什么是邪？比如净空法师曾经说过，明心见性一切法都是正，否则都是邪。

9、请sponge兄解释下113楼的问题和114楼的问题，我没太理解。比如什么是善恶等。

10、学佛就是要处理如何面对「驱使力」，而不是将他合理化，成立欠债、讨债的关系。
非常赞同，因果说是为了阐明事实，介绍某些问题，千万不可被因果所左右，因果也不是借口。切记人人都有一本天书，这本天书需要每个人自己去撰写。

11、这贴引接初学者，用语理应平实、易懂。疑为神格化的用语，要避免、小心为是
非常赞同。

12、惡報、非惡報，仍是「分别心」的结果。
赞同，佛法说到极处就是不可说，不过我们这里帖子，似乎说得有点乱，不知道大家能否看懂。我暂时没能力整合他，希望有人能整合下，给初学者一些启发。

13、看到此，想起一个例子，很多人说雷锋好心没好报，你怎么知道他没好报？活在这个世间未必是好事，死了未必是没有好报。

14.、有种说法，因果同时。诸法实相，不去亦不来！

qqwitch

深深 啊

sponge

1、佛教是“有神论，无主宰”。
其实这还是说神的定义问题，说明白这个理就可以了，是否有神的用词倒不是太重要了。

——基本同意，但因为大众接触佛法很容易从一些字面上来理解教义，所以为不起误会直言“有神论，无主宰”好似更妥。

给初学同好们的小注（此处无主宰，是指无外界的主宰，真正主宰就是你自己）

2、明理确实很重要，当然也不绝对，比如信，也是很重要，如果能做到信，也未必不行。
——是否可以理解，所“信”的还是理。

3、佛法教义究竟是什么？有大德说，很简单就是“诸恶莫做，众善奉行”。不知道兄可同意？
这就要看如何理解善、恶二字了，佛法是一乘法，他对治任何的二元论，如果从世间法的基础上解释善恶的分别，那就是二元论，自然不能算对。如果把这个看成手段，通过这个手段证得一种没有分别的境界，倒是比较合理的解释。

——打字有误，原意是“……不知道。兄可同意？”既然zhishi兄也回复了，就再扩展一下。善恶，于万法唯心说，是绝对的，不自私自利、不为己欲、处处为人存想，即为善，否则即为恶，此是表达善恶确实有别，但对于佛法之究竟，最终是无有分别心，即最终还是心无善恶分别，处处如法、彻法，达到圆融无碍之境。


5，兄为了强调行之重要，以行为最重并无不可，但是切不可忽视愿与信，其实他们同样重要。比如密宗佛法更强调信，但是没有了行，信什么也都没用。而且信愿行三位一体，也可以说是一个东西。

——同意，信愿行确实是三而一的，表法上各有着重而已。


8、还是正邪之说，什么是正？什么是邪？比如净空法师曾经说过，明心见性一切法都是正，否则都是邪。
——此处正邪是想针对正信于邪信而言，信的是什么？根本而言就是真理，但不离“佛法僧”。故转贴了太虚大师的“皈依三宝诸弟子应正知正信之--佛法僧义”。若说佛法之究竟，都还需通彻圆融无碍才行。


9、请sponge兄解释下113楼的问题和114楼的问题，我没太理解。比如什么是善恶等。
——于上述3。扩展了一下善恶观。至于其它都是回复其它坛友，zhishi兄可不作理会。

10、学佛就是要处理如何面对「驱使力」，而不是将他合理化，成立欠债、讨债的关系。
非常赞同，因果说是为了阐明事实，介绍某些问题，千万不可被因果所左右，因果也不是借口。切记人人都有一本天书，这本天书需要每个人自己去撰写。

——赞同。自己的业自己了，随缘消旧业，不造新有。

11、这贴引接初学者，用语理应平实、易懂。疑为神格化的用语，要避免、小心为是
非常赞同。

——赞同，尽力而为之。

sponge

引用第115楼白草折于2008-05-13 10:05发表的 :
业报之说
「受苦」往往与「恶报」相连。「欠债」与「还债」的观念，「受害人」与「加害人」的定位，在佛教「业报說」通俗传播中，有一套似是而非的看法。往往偏离了佛法正见，而且不利於理解「佛法」。

有人或者无法抑制自己暴力倾向，怒火中烧，认为对方前世欠了自己，就是要讨债，讨回来，才舒坦。却不深思，这种驱使力「危险、可怕」，他正在启动轮回。学佛就是要处理如何面对「驱使力」，而不是将他合理化，成立欠债、讨债的关系。
或是在阶级层次分明，严苛的大环境里，受苦者被教育为「业报如此」，为奴、为婢，受人驱使，是他分内该得的。这些人今生无望，仅能期待来世。佛教业报说，於是成为（被利用为）统治者的工具。现代社会则成为剥削者的工具。受压迫者与压迫者，似乎都受到这套佛法报应说的影响，而各自安命。
.......

因果都是轮回，包括个人习气等等，都有宿因；知道因果论，才可以慢慢断恶因、成善因。因果论的教育，就是为让有情众生积极造就善因，不造恶因。至于佛教是否成为统治奴役工具，则于佛法无关，是有情众生不了解佛法、是后人假借佛法之意行其私欲而已，说着说着，有点好玩，有情众生不了解佛法和后人假借佛法之意行其私欲，也都在其各自的因果之中，唉，佛法是般若智慧的成就，谈何容易啊……