——我对看“比较新的书”的认识——

hong

——我对看“比较新的书”的认识——

  引言
其实吧，我也没啥想法啦，主要是遵师命来谈谈，毕竟自己没有理由不交卷子，何况现在怕师傅很怕的。。。。。。
这个话题来源是这样的——
有一位书友发了一帖子《请问客服：现在该怎样看到比较新的超星书？》
http://www.readfree.cn/bbs/read.php?tid=4652594&page=e&#a
  点开链接就明白来龙去脉了。


    现在进入正题。
    大家都知道，大侠们辛辛苦苦的钻研，筒子们起早贪黑的泡园地，为了啥？最简单地说，就是要读书呗，还要读好书、新书！否则，弄个2 段足矣，搞搞镜像就是了。当然啦，能用上咱们老鹰总裁的SslibExpress，那，绝对一个“爽”就对了。

   但是，大家绝对不会满足于上述活动或段位，谁不想“好好读书 天天向上”呢？这其中一个最关键的点就是要攻克啥子洞洞，搞定啥子DX甚至LR等等，为了啥？当然是弄新书啊！
   谁都知道，不攻克点啥啥新书是难看到的，除非你大洋累累，总会有高手专家为你服务。我发现，这样的专家虽然一批批地倒下，可总是还有凤毛麟角坚挺着，不过你是很难发现他（她）们的真面目的，尽管现在天冷了，马甲该换大衣了。。。。。可惜的是，有多少书友能够腰缠万贯呢？唉！

    大家为啥要读比较新的书呢？那时因为时光的流逝，长江后浪推前浪，一代新人胜旧人——貌似新书也就胜旧书啦！

  其实不一定——

    首先、先不说是不是新人胜旧人，就算是，可君不见新书中有多少是真的“新”哦！这可要好好注意注意啦。我注意到，几乎成套的大书，多是旧作新出！早些年，上海古籍啦、岳麓书社啦都曾出版古人或民国时代的一些名作，但这些年各大出版社出版的许多书，则是今人的作品，大凡有点影响的，一出、 再出、乃至五六版的出！试问：这是新书吗？

    其次、现在的新书，还有许多是所谓“课题”的结晶！看着都吓人，什么什么部啦、什么国家基金啦、甚至更权威的“首席科学家”挂帅啦！如此等等，让人眼花缭乱。其实，不过是多人“合奏”（严格说是“凑和”）的产物，甚至是老师让研究生代笔的结果，这与理工科的集体试验还不同。（昨天听说有一个系新领导专门开会要求学术成果教师必须亲为，不允许拿学生顶数！本人坚决支持）。这样的新书，真的值得费劲去弄来看吗？

    第三、有些名家、大家的书，一定是大家热捧的，可我不仅注意到一些人成名之后的成果远不及从前，而且由于成名而“西红柿炒自己”的大有人在！有的学者一本书得到多少多少课题资助不说（一个课题就要交一份“作业”哦！难道不会重复？）这还不说，著作是它、论文是它的分解、上课的教案是它的语化、学术报告是它的延伸。。。。。其实本来就是同一个东西！我甚至看到一个很被青年人尊敬的教授，竟然将专门谈反对学术腐败的文章，不仅收入书中，而且文章还发表不止一次，真搞笑！这样的新书还不如旧书！   

    第四、再简单说一下译著。商务算是很不错的吧？我的天呐，本人的确看到近年这里出版的某书不忍卒读！这个问题就不多说了，本坛不少书友都指出过相关问题的严重，特别是我ch师傅！并不因为他是语言天才，精通多国语言，仅仅因为他对于啥人都敢乱翻译的愤怒，就很值得深思！我认为，就名著的翻译来说，新书比旧作如何更需要十分注意！至少对照着看是必要的！所以也不能说新书就好！

    最后、从上面这些示例来看，都能说明看“比较新的书”也有两说。这些谈的都是书本身的价值。从书友读书的成本而言，也是有重新审视必要的——为了看“比较新的书”，我们的投入与产出真的比较“不经济”，现在的“洁癖剂”贼大不说还页页打上个印印——盗作者的书还这样理直气壮，咱特服气的说！更麻烦的是，难弄啊！


    所以、因此、于是、也就、诚然，不能否认的是：我的确是在重复阿Q的心态与作为，可也不能说上面一笔一画写了这么多全没有一点点道理，你说是不是呀？

呵呵～～～～要说读书嘛——

       有新的读新的也不忘旧
    没新的看旧的也都挺好
                              
                  
                             （完）


说明：本文系本人原创专发，并且是在此写作的，希望大家对看新书发表高见。

另外，本人最缺少的是威望，特此说明。

秋水小柯

小红兄教教俺怎么用SslibExpress吧

hong

小柯兄，我在考试呢，你问问总代好吗？不好意思啊

reader

hong在向100威望冲刺啦 呵呵

maobu

现在的很多所谓新书就跟现在结婚的“新人”差不多，是新是旧，就看你从什么角度看了。穿的是新鞋，走的未必不是老路。再比如现在的所谓“新药”，把片剂改成胶囊，把一次三片改成一次三粒就称其为新了。
人的欲望是无限的，要把有限的生命投入到无限的“新书”事业中去？

chaque

拜读hong师傅大作，获益极大，欢喜赞叹中！

谈谈学习体会：
1）"新的"不等于"好的"。盲目逐新不可取。
2）弄来"新的"代价太高。在同等使用价值的前提下，当然是衣不如新，书不如旧了。
3）就算全都已经下载来了，"旧的"大多早有定评，价值高低一般都已经心里有数；"新的“之水准就没那么牢靠了。万一忙活半天，又是下载、又是啃读，结果看了一本烂书，那就不啻是吃了个苍蝇。甭提多冤了！
4）为了项目研究、课题攻关，对本领域的当前进展还是必须要做到“周知（well-informed）”的。相关的新资料，不管好坏还是要拿来看看。都买不现实，所以还是得下载。
   当然我师傅战无不胜、攻无不克，做课题早就不假外援了。再新的资料，谈的东西在我师傅看来，也都是断烂朝报、不值一哂的。这就是我师傅之所以是我师傅的缘故。大家没有这个功力，切勿照此模仿，有了新书还是赶紧找来看看吧。

wdscxsj

引用第0楼hong于2008-10-08 14:11发表的 ——我对看“比较新的书”的认识—— :
再简单说一下译著。商务算是很不错的吧？我的天呐，本人的确看到近年这里出版的某书不忍卒读！这个问题就不多说了，本坛不少书友都指出过相关问题的严重，特别是我ch师傅！并不因为他是语言天才，精通多国语言，仅仅因为他对于啥人都敢乱翻译的愤怒，就很值得深思！我认为，就名著的翻译来说，新书比旧作如何更需要十分注意！至少对照着看是必要的！所以也不能说新书就好！.......

[按] 扯长了，另起个名吧。

这点很赞同。国内许多 (大部分？) IT类书籍让人不忍卒读，有作者文字水平不过关的因素，但主要原因恐怕是下笔之初就没有一个认真负责的心态。现在的情况比起七八年前算是有所好转，一些自尊自爱的中青年专家开始有质量上乘的作品问世，但是寥寥的好书往往不会很快从大堆烂书中间脱颖而出，因为“官方”对于一本书的评价很少把客观质量作为第一标准，书店里同类同名的选择又实在太多。这就造成一本好书受众不广，大部分读者执币慨叹“市无好书”，而那些有幸碰到的读者也只是自得其惠，很少会去广为宣传，而其中仔细研读，深体作者苦心的又能有几呢。

前两天看到一条新闻，两大牛人陈向群、杨芙清抄袭人大孟静的教材：
http://www.cnbeta.com/articles/66298.htm
，有评论说“很厉害的女人，如果国家的每个人都能这样较真何愁不强大”，可惜抄袭的现象俯拾即是，较真的笨伯才凤毛麟角。牛人哼着难得糊涂的小调，苦了天下莘莘学子。

又想起来个例子。以前看到某校 (绝非本人母校) 学报上发了一篇某博士后介绍MATLAB使用的文章，当时对之嗤鼻，室友过来一看，说“这不是我那本MATLAB书的第一章么”，拣出来一比果然惟妙惟肖，惜乎署名各异，文章的发表日期也是该书出版后两年有余。草草翻了一下那书，质量我还真看不上，居然会有好学者承而袭之，现在想想也不禁作呕。

技术书当然最要追新，中文的读不下去就看洋文的，幸好我们还有0day、TLF，有生生不息的剥书小组。总体上，老外反而把著书立说看得很重，写作态度比较端正，一般前言里会交代这本书花了他几个月到一两年不等；解说得生动具体，即使写得不好也不硬跟你兜圈子，让你一瞟就知道那里是他力有未逮；遣词用字总是自家酿造，东抄西抄的现象我还没发现过，一般PhD或者助理教授写的书就很值得复习了。

反观国产名人，文字间散发出未老先朽的气味，也难怪几年前国内的IT图书市场会让以侯捷为首的台版瞬间充斥了。侯先生文笔生动，但当时加在他头上的光环实在大得不成比例，这一方面表达了读者对大陆译著恨铁不成钢的失望，客观上也使得IT译作者开始重视基本的文字功夫。果然，文从字顺的本土明星很快诞生，其中最耀眼的是潘爱民和裘宗燕。

潘老师早年以合译VC4及独译VC5亮相，文字平实朴素，虽然销量甚佳，但直到台风袭来大家才想起我们还有这么一位优秀译者。潘老师对Windows系统理解很深，为人坦诚厚道，一本COM卖了好多年，是国内难得的著译双馨又走在科研第一线的人才。本人不习惯老说人好话，现在忍不住要讲，我见过的所有IT译著离“无懈可击”都有或大或小的差距，比如当初看VC5，前言里有句说C++是“上天馈赠的语言”，让我瞬间充满了神圣的激情，后来英语进步了，想想才觉得原文应该是"legacy language"，不禁哑然失笑。

裘老师是北大数学教授，我只见过照片。他翻译C++后名声鹊起，连出好几本译作。裘老师的译者前言里经常说他多么尽心尽力，可我总觉得他在英文理解和中文表达上都不无欠缺，经常把词译错，把句意弄反。例子就不举了，您如果看过机工版C++又感觉良好的话，我只能劝您一句一句读懂，Stroustrup写书很阴险的。

其他的优秀译著也时有碰见，比如李建忠的.NET，表达清晰流畅，我读了一遍只发现几个小失误，反馈后很快得到译者的肯定，还交换了一点对国内IT出版业的意见。现在这本书的勘误表也不长。后来他也想接手第二版的，但是和出版社没谈拢。唉，在中国想干点实事就这么难，那些自愿到中国办学、绿化、收养孤儿的老外恐怕也不无这样的想法吧。

本人虽然尚未有著译面世，但看到不爽处经常想，我要是出手的话肯定能横扫一大片。客观来看这应该也是实情，并不是说我的水平真的百里挑一了，而是更多的高手根本不接这个招。IT技术进步太快，如果花很长时间去写或者翻译一本书给人分享的话，自己的学习时间就耽误了 (汗，我写这个回帖亦如是)，国内的版税又可怜得很 (到底多少，了解行情的能说说么)，还要看菜鸟编辑的脸色。所以对于一个有自尊的人来说，出IT书，尤其是学术性、原创性不高的书，基本就是做义工，运气好了可以挣到人气。国外有句俏皮话说“耍得来的耍，耍不来的教” (Those who can, do; those who can't, teach. 另有其它版本)，而像潘爱民那样研究、讲课、写书三不误的强人，我是非常佩服的，可以想像他对自己的管理到了多么严苛的地步。译者是对口专家当然最好不过的了，这里主观评价一下上面提到的几位：裘宗燕疑似外行，侯捷是伪专家，李建忠是行家，潘爱民是牛人，但是比起国外一些理实双修的顶尖牛人尚有差距。

写了啥啊，一盘散沙，和hong的主题渐行渐远。又想起“爱惜字纸”的训诫，刚好力挽狂澜地回扣一笔：正在写书和打算写书的大侠们，请重视笔下流出的每一个字，尊重承载着它们飞到千万读者手中的雪白的纸，现在的垃圾已经够多的了。

秋水小柯

本来想和楼上套套近乎，被婉拒咯
楼下的似乎改了又改，不知道这是第几个版本了

秋水小柯

不过我也想看一些新书，主要是一些这两年引进的一些新书

wdscxsj

引用第7楼秋水小柯于2008-10-08 22:37发表的 :
本来想和楼上套套近乎，被婉拒咯
楼下的似乎改了又改，不知道这是第几个版本了

不是说我吧，不记得有这回事啊。

秋水小柯

wdscxsj兄误会了，我是说一楼回帖的楼上楼下

todo

这里主观评价一下上面提到的几位：裘宗燕疑似外行，侯捷是伪专家，
.......

侯捷是伪专家? 不会吧, 我觉得他的书很好阿,我几乎每一本都有买

god25

所以、因此、于是、也就、诚然，不能否认的是：
===========


楼主语言风格颇受"新书"毒害.

hong

引用第5楼chaque于2008-10-08 16:47发表的 :
拜读hong师傅大作，获益极大，欢喜赞叹中！

谈谈学习体会：
1）"新的"不等于"好的"。盲目逐新不可取。
2）弄来"新的"代价太高。在同等使用价值的前提下，当然是衣不如新，书不如旧了。
.......

55555555555555555

师傅批评得是，我知错了。。。。。

的确，我的发言主要是针对现在看书之“新与旧”而言的，更重要的是模仿阿Q精神，想论证“弄不到新书看旧的为什么也不错”。

现在必须补充的是：

1、我并非反对看新书，甚至很在意要看新书（正如我师傅教导的那样，要看好的新书！）我是在这个意义上主张看新书的——注意学术发展动向——不仅要看新书、新文，还要注意新动态等等，包括注意为啥那些旧书被多次新印！

2、我一定要补充的是——书友们尤其是新人看新书的时候要注意“此书到底以前出版过没有”！现在最麻烦的是，出版社不告诉你上述答案（不道德啊），按照著作权法顶多保护版权10年，那么就算很守法的出版社也不需要为一本书在10年前的出版负责啦！所以，不注明“再版”、“重版”以及“修订版”等的书，你是很难知道它曾经出版过的——于是，你在写论文或著作的时候（尤其是学位论文！）就会犯低级错误（以为这是初版）！

lucy12345678

版权保护只有10年？

hong

很感谢诸位书友的发言。我相信这是一个重要的有关读书的主题，希望大家畅所欲言，特别是读书与治学以及心得等等，相信这是园地很提倡而实际比较薄弱的方面。

提示：
请大家注意5 楼我师傅的精彩评审，他说的真的很关键。
请新手注意我在13楼的第二点补充，这对于治学大概也是很重要的。

hong

引用第14楼lucy12345678于2008-10-09 09:38发表的 :
版权保护只有10年？

总代疑惑的是，作者死后其作品版权保护50年吧？

呵呵～～～～～

lucy12345678

嘿嘿，其实偶一样都不知道，只是觉得10年是不是短了点？

chaque

我师傅说的10年，大概是指作者与出版社签署出版协议的时候，通常都是将10年的专有出版权授予给出版社，而并非无限期合作的。这10年之后，作者如果不满意出版商提供的服务，大可以另择佳木而栖。而10年之内，同一作者未经原出版商同意，就不能把相同的内容给其他的出版商出版发行了。

hong

对，对。我师傅所言极是！
我说的50年，保护的是作者的著作权在死后的继受中发表权、财产权的保护期（署名权等的保护期不受限制），具体说是作者终生及其死后50年的12月31日为止。

我说的10年是著作权使用的转让期限，具体说就是师傅强调的作者将自己的“专有出版权”转授出版社的时间。这个在原来的1990年著作权法中第26条明文规定“不超过十年”，期满可续；但在此后的修正案中这一条被删除。所以各出版社就有了自行其是，但一般签订10年的转让合同已经不短了，所以一本书用不了几年就来回出，而且不遵守出版的“专有”规定，同时或先后与几家出版社签约的也有。