当老师很敬业但是也会抢时间

绝版孙悟空

有个班主任遇到这样的问题：
英语老师很敬业，晚自习不是她看自习，她也会过来监督学生做作业，有时还讲课。从职业精神来说，的确是很佩服她。因为这个班级本身英语基础就比较差，她还有这样的精力和毅力去辅导学生。但是这样也造成学生对于其他科目的投入时间不够。做下英语作业或者她讲课就要花掉1节晚自习课，其他理科作业时间就捉襟见肘了。学生也不能理解她的做法，因为学生觉得本来我其他科目还不错，但是时间都花在英语上，而英语成绩却没有什么提高，其他科目反而下降了。的确，从考试成绩上来看，的确如此。那么，怎么跟这位英语老师沟通呢。

ps：这个班主任是新老师，这位英语老师是老教师。所以沟通如果不恰当，以后被人穿小鞋，就比较麻烦了。

hsq2516941

　首先要肯定这个英语老师的敬业精神，这里的肯定不是出于要与之沟通时与他说的话，而是出自于内心深处的敬佩。如果人人都能像这个英语老师一样，为学生作想，学生的收获，肯定要比不抢时间来看，收获要大得多。现实生活中，我看到了很多，教师抢时间多的班级在同等其它条件下，发展得远比不抢时间的班级要好。很多老师抢时间的班级多半生机勃勃，而大家都不去抢时间的班级，死气沉沉的时候多。
　　
　　自己在敬业上赶不上别人，成绩有所下降，怪别人占的时间多，这是典型的“不会撑船，怪河弯”的例子。自己的时间，自己在，别人如何能来挤占时间；空余的时间，该分就分了，自己又不分，又不去占，别人占去了，还在一边说闲话，站着说话不腰痛，我总之觉得缺少天理。在这里我想更多的不是要与这个英语老师如何沟通的问题，而是如何检讨自己的问题。

　　可能，有人会说：“这么多科，要打好总体仗！”这又是一个为自己的辩解的冠冕堂皇的理由，而且颇能振振有词。英语，150分的大科，都差得很，要谈整体，恐怕很难。而在现实生活中，我们看得更多的是，英语不好，初中升高中，与重点中学无缘；高中升大学，与重点大学也无缘。这样的情况下，整体又在那里？？？！！！
　　
　　能有科任老师如此敬业，作为班主任来说，应该感到高兴，俺做班主任，巴不得每个老师都来抢时间，如果这样，这个班主作就好当了！

　　如果真想帮助这位“老”教师，可以去多听听他（或她），诚心的与之“探讨”如何上更好，其它的，还是少说点吧！

　　这位老师的积极性更不能打击。。。。。。

henry2000888

我来点想法请大家指正

第一直接法

直接和他沟通，拿出具体一周自习课的数据，总量多少，他占用多少，他走过看的有多少，学生的作业完成时间里面他英语占用了多少，学生家长有多少提出意见（具体可以说名字）

或者

直接跟他说，因为最近其他老师要占用，请他安排一个固定占用的量，尽早把这个量固定下来，然后请其他老师进入

第二间接法

还是整理好了数据，同时整理家长意见的名单，学生最近摸底考试的趋势图，上报年纪主任，请主任协调

或者

你整理好了数据，直接找这个老师的爱人或者他能听得进去的人，给他说明你的难处，请这个老师把占用的量给定下来，其他时间就留给其他老师，这样你情真意切数据充分，他会体谅你的苦心的


同时找到他喜欢的班级学生尖子悄悄说一下同学们的困难，请老师稍微克制一下去自习课的冲动

欢迎讨论

绝版孙悟空

引用第1楼hsq2516941于2009-06-03 22:53发表的 :
   　首先要肯定这个英语老师的敬业精神，这里的肯定不是出于要与之沟通时与他说的话，而是出自于内心深处的敬佩。如果人人都能像这个英语老师一样，为学生作想，学生的收获，肯定要比不抢时间来看，收获要大得多。现实生活中，我看到了很多，教师抢时间多的班级在同等其它条件下，发展得远比不抢时间的班级要好。很多老师抢时间的班级多半生机勃勃，而大家都不去抢时间的班级，死气沉沉的时候多。
　　
　　自己在敬业上赶不上别人，成绩有所下降，怪别人占的时间多，这是典型的“不会撑船，怪河弯”的例子。自己的时间，自己在，别人如何能来挤占时间；空余的时间，该分就分了，自己又不分，又不去占，别人占去了，还在一边说闲话，站着说话不腰痛，我总之觉得缺少天理。在这里我想更多的不是要与这个英语老师如何沟通的问题，而是如何检讨自己的问题。

　　可能，有人会说：“这么多科，要打好总体仗！”这又是一个为自己的辩解的冠冕堂皇的理由，而且颇能振振有词。英语，150分的大科，都差得很，要谈整体，恐怕很难。而在现实生活中，我们看得更多的是，英语不好，初中升高中，与重点中学无缘；高中升大学，与重点大学也无缘。这样的情况下，整体又在那里？？？！！！
.......

如果每个老师都利用晚自习去讲课辅导，那么学生就没有自主时间去学习了。晚自习的本意不是让老师去讲课的，是让学生去自主思考今天的学习以及做作业的。如果按照你说的，每个老师都很敬业，都来占时间，那学生不是一天到晚都是在上课，还不累死？

我的看法是：学生有问题，老师可以辅导，是个别辅导，而不是整体辅导。如果大多数学生对某个问题不理解，可以在班上稍微讲下，而不是占据学生的晚自习时间来上课。

事实上，学校里每科里都存在这样的老师，我很想看看如果学校把这些老师安排到同一个班级，学生会不会疯掉

或者换位思考一下，你希望你的老师白天讲课，晚上也来讲课？

绝版孙悟空

引用第2楼henry2000888于2009-06-04 10:21发表的 :
我来点想法请大家指正

第一直接法

直接和他沟通，拿出具体一周自习课的数据，总量多少，他占用多少，他走过看的有多少，学生的作业完成时间里面他英语占用了多少，学生家长有多少提出意见（具体可以说名字）
.......

如果整理这样的数据给她看，她估计会认为你对她有意见。
请年级的领导来协调，这个据说以前就协调过，没有什么效果。
这样的老师都有这样的心理：我这么卖力，你还怪我太用心？

实际上，学生是不喜欢这样的老师的。有的学生会到心理咨询处那边透露过他们的看法，还有就是私下里跟班主任聊过。

至于其他任课老师是敢怒不敢言

henry2000888

引用第4楼绝版孙悟空于2009-06-04 11:56发表的 :


如果整理这样的数据给她看，她估计会认为你对她有意见。
请年级的领导来协调，这个据说以前就协调过，没有什么效果。
这样的老师都有这样的心理：我这么卖力，你还怪我太用心？
.......

那就联合所有关键科目的老师一起和领导商量搓圆子汤，就是均摊这个自习课，大家把这块合理的分掉，当然去不去上课就看各位老师了，这样大家都没有话说了

就是他有意见也没有什么话，总归资源要大家分享啊

我觉得这样的老师一般都喜欢表演，心地是非常好的，就是学生吃多了觉得腻了

实在不行啊，和校长商量，把全校自习都这么平均分摊下去，这样他就不会觉得这个政策针对他了

欢迎讨论

henry2000888

班主任如果不出头找人协调，别的老师一定不出头，所以这个事情要么出一个人牵头出面商量，要么写匿名信（多让学生出头）给学校领导，让最高领导把这块资源平摊给各个关键科目！

这个里面关键不是这个老师的态度，关键是要有强力领导来分这块蛋糕，领导分了，他的态度也就变了！

所以我觉得您可以考虑直接和他谈或者找代理人和高层协商，用制度来分摊这个自习使用权！

dspcan

嗯，要是新班主任，先不要着急，先把问题搞清楚。首先事情绝不会向你想象的那样，学生晚自习都学英语，其它科成绩就都下来了。如果情况都是这样，学习就简单了。学习的第一要素是效率，而不是时间。不会学习的人才会向你要时间。你作为班主任，除了班级管理要做好之外，主要任务是对学生的学习把关。你不仅要督促他们积极主动的学习，引导他们的学习兴趣，更重要的是向他们介绍一些很好的学习经验和方法，让他们学会自己判断和选择。即使成绩下降了，你也要耐心细致的对试卷进行分析，帮他们查找成绩下降的真正原因，并与他们做好沟通。相应的，你这个班级英语基础差，为什么差？你作为老师搞清楚了吗？问题的根源到底在哪里？如果真是基础差的原因，那这个老教师的方法是没错的，基础差就需要花费时间打牢基础，除此之外别无它法。而学生成绩还没提高，那就是学生自身方法的问题了。所以，你作为班主任，你必须做到对学生的学习问题、情况了如指掌，只有这样你才具备一个管理者的基本素质。在此基础上和老教师进行沟通时，你才有资格交流你的意见和看法，让他掌握更多关于你这个班级英语方面的情况，他也会采取更有效的方法去帮助解决实际问题。否则他不了解具体问题到底是什么，那他只有采取拖时间这样最笨的方法了。把你掌握的学生学习方面的相关问题反映给各个老师，让他们掌握更多信息，就是你这个班主任要做的！而你在这方面所做的努力，必将赢得老教师对你的尊重和理解！

henry2000888

引用第7楼dspcan于2009-06-04 13:15发表的 :
嗯，要是新班主任，先不要着急，先把问题搞清楚。首先事情绝不会向你想象的那样，学生晚自习都学英语，其它科成绩就都下来了。如果情况都是这样，学习就简单了。学习的第一要素是效率，而不是时间。不会学习的人才会向你要时间。你作为班主任，除了班级管理要做好之外，主要任务是对学生的学习把关。你不仅要督促他们积极主动的学习，引导他们的学习兴趣，更重要的是向他们介绍一些很好的学习经验和方法，让他们学会自己判断和选择。即使成绩下降了，你也要耐心细致的对试卷进行分析，帮他们查找成绩下降的真正原因，并与他们做好沟通。相应的，你这个班级英语基础差，为什么差？你作为老师搞清楚了吗？问题的根源到底在哪里？如果真是基础差的原因，那这个老教师的方法是没错的，基础差就需要花费时间打牢基础，除此之外别无它法。而学生成绩还没提高，那就是学生自身方法的问题了。所以，你作为班主任，你必须做到对学生的学习问题、情况了如指掌，只有这样你才具备一个管理者的基本素质。在此基础上和老教师进行沟通时，你才有资格交流你的意见和看法，让他掌握更多关于你这个班级英语方面的情况，他也会采取更有效的方法去帮助解决实际问题。否则他不了解具体问题到底是什么，那他只有采取拖时间这样最笨的方法了。把你掌握的学生学习方面的相关问题反映给各个老师，让他们掌握更多信息，就是你这个班主任要做的！而你在这方面所做的努力，必将赢得老教师对你的尊重和理解！

这个问题可以抽象成一个固定的大饼分配的问题，所以我觉得您说得对，先要调研拿出有力的数据来然后再和所有老师协商沟通，其实最后还是一个怎样重新分配固定大饼的问题

我觉得英语学习有个边际效益的问题，投入越多，产出会越来越少，这不是学生的问题了，是对资源分配不合理了，学生自己没法了

zk555

这个抢时间的事，真是太普遍了，平时教学效果好的教师要抢，不好的也要抢，总之，凡是做教师的，都不想要自己的学生有休息的时间，都想要自己的学生在课余最好就学了他那一科。学生的时间花得多，自己科的成绩肯定不比其他科的差。所以说，这个抢时间，我们做教师的无非是想要自己科成绩好些，想要自己在学校或是镇上的统考中不失分，从这一点讲，不能说我们的教师不敬业，但这样一抢，就害苦了我们的学生，我们的学生在学校就休想有自己的休息时间、娱乐时间了。

在学校，对教师抢学生休息时间的事，我是不管的，你要抢你抢去，如果我发言反对，这只能说明一点：我工作不积极，看人家工作积极，我就眼红。我没有必要眼红教师的努力工作，我也就没有必要管教师抢学生休息时间这样的小事。最说，与其让学生在没有人管的情况下玩耍，还不如让学生在有人管的情况下读书。课余学生没有人管，很可能我们的学生出了问题，要找人担责，首先要找我这个班主任，等学生的课余时间被我们的科任教师抢去了，学生再有问题，就不是我这个当班主任的事了，就成了我们的抢课教师的事。你想努一份力，你也就去担一份责好了。

我说，我们的学生现在在学校是学没有学好（看看成绩就知道），玩没有玩好，在学校真的是没有了出头之日。要找责任，这难道不能说是我们的负责人的科任教师害的？但看我们的勤劳的科任教师害人，我们的懒惰的科任教师难道就可以发言反对？

相信这都是统考害的，教师学期终的成绩排名害的。到我们的教师和我们的学生都不再围着成绩转的时候，我看，我们的学生才有可能真正自主自己的课余时间，而我们的科任教师，也才能真正放手让我们的学生在课余好好玩玩，轻松轻松，乐一乐。

henry2000888

引用第9楼zk555于2009-06-04 14:33发表的 :
这个抢时间的事，真是太普遍了，平时教学效果好的教师要抢，不好的也要抢，总之，凡是做教师的，都不想要自己的学生有休息的时间，都想要自己的学生在课余最好就学了他那一科。学生的时间花得多，自己科的成绩肯定不比其他科的差。所以说，这个抢时间，我们做教师的无非是想要自己科成绩好些，想要自己在学校或是镇上的统考中不失分，从这一点讲，不能说我们的教师不敬业，但这样一抢，就害苦了我们的学生，我们的学生在学校就休想有自己的休息时间、娱乐时间了。

在学校，对教师抢学生休息时间的事，我是不管的，你要抢你抢去，如果我发言反对，这只能说明一点：我工作不积极，看人家工作积极，我就眼红。我没有必要眼红教师的努力工作，我也就没有必要管教师抢学生休息时间这样的小事。最说，与其让学生在没有人管的情况下玩耍，还不如让学生在有人管的情况下读书。课余学生没有人管，很可能我们的学生出了问题，要找人担责，首先要找我这个班主任，等学生的课余时间被我们的科任教师抢去了，学生再有问题，就不是我这个当班主任的事了，就成了我们的抢课教师的事。你想努一份力，你也就去担一份责好了。

我说，我们的学生现在在学校是学没有学好（看看成绩就知道），玩没有玩好，在学校真的是没有了出头之日。要找责任，这难道不能说是我们的负责人的科任教师害的？但看我们的勤劳的科任教师害人，我们的懒惰的科任教师难道就可以发言反对？
.......

我觉得还是要协调一下，让大家都有争自习的机会，这个英文老师就知道你年轻班主任不敢拿他怎样，所以他要挤一挤，这样学生意见有了，家长意见有了，对这个教师和班级主任压力就来了，这个压力班主任要扛一部分的，就看你在学校那里成绩如何，但是我想这个压力最好还是班主任和其他老师一起来化解更好，教师是一体的，所有老师都是为了学生，你英文挤一挤别人就难过了，最后是被外面看笑话，所以最好就是大家都挤在里面，至少在学生看起来这些老师都是争先恐后了，就好了

所以，这个英文老师其实没有看透这层关系，他让一让实质上是让大家都扛起来了，这点要跟他推心置腹的说清楚，就是他不要当课业不佳的替罪羊就行了

只要大家齐心，班级课业是可以升级的，关键谁都不要太突出了

欢迎讨论

dspcan

学生要学习的课程多，压力大，在加上许多老师的职称评定都是要靠成绩说话，抢时间的现象大概是比较普遍的。但正是如此，老师更要注

重学生的学习方法和过程，多了解一些学生的学习情况，可帮助老师做到更加灵活的运用和安排教学内容，在有限的时间里提高大家的学习

效率，否则你抢时间，我也抢时间，受苦的总是学生！

henry2000888

引用第11楼dspcan于2009-06-05 13:21发表的 :
学生要学习的课程多，压力大，在加上许多老师的职称评定都是要靠成绩说话，抢时间的现象大概是比较普遍的。但正是如此，老师更要注

重学生的学习方法和过程，多了解一些学生的学习情况，可帮助老师做到更加灵活的运用和安排教学内容，在有限的时间里提高大家的学习

效率，否则你抢时间，我也抢时间，受苦的总是学生！

您说的这种现象其实就是这块资源没有人给权威的分割，造成大家乱哄哄，这样其实对课程管理和学生时间管理都不会很好

所以我的建议在上面时候说最好找一个权威的领导把这块使用制度规定下来，把这个资源先分配了，其实更好啊，呵呵

hsq2516941

　　再多说两句。

　　英语老师占了过多的时间，其它科学习的时间就少了，所以其它科的成绩就下降了。这是一个似乎不言自明的道理与结论，加减划拉一下，毫不夸张的说，小学生都整得明白！就是因为它不言自明，所以我们没有深层思考一下，这真的正确得来没有一点问题吗？可是，学生的事并不这样简单！

　　魏书生老师平均每天要保证孩子有一节课玩耍的时间，它的学生的成绩还呱呱叫，可以它的学生并没有学习时间减少了而成绩下降啊！

　　在我自己的教学生涯中，有的班级，有的老师占了相当多的时间，而其它科还跑在平行的其它班前老远，这又如何解释呢？也没有看到所谓的某科多占了一点时间，其它科受到拖累的现象！

　　我要想说的是，其它科的成绩的下降，就把它归罪于英语老师多占了一点时间，这只是给班主任老师找了一个冠冕堂皇的借口！可以大胆的推论一下，如果英语不再多占时间，班主任老师还会找出其它理由与借口来的！班主任老师本来可以在一个发现自己问题的地方深入去思考，提高自己，找了一个理由，而这个理由阻碍了自己的进步！

　　我们需要的不是要找借口，而是要找根本原因、找方法、找动力！

　　英语老师不就一周多占了点时间而已嘛！如果班主任老师能把学生思想弄好，在学习上能弄得嗷嗷叫，什么课外的，星期六、星期天的、假期的，稍微努力一下，多出来的学习时间何止区区这几节课！！况且学生的学习与效率关系极大，与纯粹数量上时间的关系倒在其次！

　　自己也曾担任过班主任，凡科任老师要来抢时间的，本人一律绿灯，甚至于不惜把自己的课让他们上一点，这样做的结果，基本上没见过因为某一科老师多占了一点时间而拖累其它科的！

　　楼主担心：“若把抢时间的老师放在一个班，学生会累死，会疯掉．．．”，即不会累死，也不会疯掉，相反，会感觉很幸福、充实！还是以实事说话，我刚走上工作岗位，看到我现在这所学校的老师常常为争一点时间，脸红脖子粗，他们一走上讲台，早已忘记了刚才的不愉快，激情飞扬，下午放学，这些老师们又在操场上和同事、和学生一起打篮球(本校十五年前只有一个土泥篮球场)，这一届的学生成绩呱呱叫，一个边远学校的成绩敢与城里的最好的学校比高低，这一届学生考上重点高中也是本校最多的，这些学生后来考上大学也是最多的，而且身体素质整体很好，在各行各业发展得还不错，直到今天，这些老师所创立的方法、所奠定的基业，使这些科目的成绩仍然处于数十所学校的前列！可以想象这给刚走上工作岗位的年轻老师是一个多么大的震撼！

　　楼主所说：“如果每个老师都利用晚自习去讲课辅导，那么学生就没有自主时间去学习了。”看来，这个学校晚自习都没有安排，任由学生自个儿学习，几节课的时间都不安排吗？如果这样，似乎有点不负责任！既然没有安排，别人去占点，也就无可厚非！至少我的感觉与其没有老师的学习，还不如有老师能更多的学一点，前者浪费的时间多，后者指向性更明确一点，一般而言，会更有效率！

　　英语这一科的基础本身很差，这位老师的努力，还能看到一线生机，如果连老师都不努力了，恐怕连希望都没得，何来整体！我总觉得，其它科目成绩有所下降，不去寻找根本原因，反而对勤奋努力的老师说三道四，这不是应该的！如果这样，我们倡导的是什么？要形成一个怎样的教风呢？连一个本无所求的老教师，都如此勤奋，做出了榜样，对于年青教师来说，为什么不思考一下更高效的方法呢！

　　学生所反应出来的问题，虽然值得重视，但是是不是学生们所掌握就是事物的本质规律，有些问题，连我们老师也没有能找到根本原因，学生提出的意见就更应该理智的分析与思考，对于学生中出现这类不和谐的声音，更要善加引导，不要再暗助增长！

　　在这个问题中，我想要沟通的，重点不是这位样英语老师，重点是学生、是班主任老师！一个本来的很勤奋的老师，身体受累，请不要再让其心理上受伤！如果真想帮助这位老师，建议多去听听课，与他多探讨教学，利于这位老师，利于学生，其它所谓的“沟通”与从内心深处帮助这位老师相去较远，还是少做为好。。。
　　
　　最后一句话：“埋怨别人天昏地暗，改变自我海阔天高”！自己提高了，岂是别人占的区区一点时间所能拉得下来的！！

另外：同意7楼dspcan老师的观点！

swell

引用第0楼绝版孙悟空于2009-06-03 22:26发表的 当老师很敬业但是也会抢时间 :
时间都花在英语上，而英语成绩却没有什么提高，其他科目反而下降了。的确，从考试成绩上来看，的确如此。那么，怎么跟这位英语老师沟通呢。
。

老教师一般比较守成，难于创新。顺便说一下，我最反对有的高校规定新教师必须给老教师当一年或两年时间的助教，然后才能上讲台授课。为什么？尽管新教师给我当助教，我可以省很多时间，甚至自己不用改作或答疑，我可以从中得益，但是，新教师却会因此丧失教学创新的干劲，对学生不好！

你故事中的老教师，精神可嘉，但是，似乎教学方法有问题。你可以委婉地请他来本坛注册交流，大家都隐身，可以说出实话，他也不会没有面子的。呵呵

henry2000888

引用第13楼hsq2516941于2009-06-05 22:51发表的 :
　　再多说两句。

　　英语老师占了过多的时间，其它科学习的时间就少了，所以其它科的成绩就下降了。这是一个似乎不言自明的道理与结论，加减划拉一下，毫不夸张的说，小学生都整得明白！就是因为它不言自明，所以我们没有深层思考一下，这真的正确得来没有一点问题吗？可是，学生的事并不这样简单！

　　魏书生老师平均每天要保证孩子有一节课玩耍的时间，它的学生的成绩还呱呱叫，可以它的学生并没有学习时间减少了而成绩下降啊！
.......

稍微有点不同看法

第一您的例子恰恰证明了我的看法，您的体育课案例恰恰是教师使用权威办法把孩子每天的自习课给制度化的占用了，而且是把体育课作为关键科目，从长期看确实提高了孩子血液里面含氧量，对活跃孩子大脑有好处，这样孩子学习销量高了

第二您的英语占用时间多未必会影响孩子的论点没有数据支持，孩子直觉有时候是对的，学习一个科目过多了，就是有边际效应，人的认识能力到一个高度往上提高的难度加大，这时候好的办法是先放一放，让大脑休息一下，或者交叉别的科目，轻松一下，不能成天都钻在一个科目上面

第三您的这个学校的目前做法也是属于经验积累型，是探索总结了之后的固定形态了，但是要考虑到学校目前名声也改善了学生的来源和素质，这套能推到差校不一定能得到同样效果，所以您说的这些还是基于经验和个案

第四老师不是孩子，老师的所谓心理受伤能马上调整恢复（成年人的成熟的能力），孩子有了困难往往会找理由，教师有困难会马上调整，所以教师变化来配合学生，不是让学生来配合教师

第五您的学校老师都争抢自习课最后是形成一种均衡，大家都或多或少有份，本案例是一家独大，这是两者根本区别了

欢迎讨论

lfangyuan

现在的孩子们从小就过度学习，破坏了兴趣，降低了效率，少有放松身体和休息大脑的时间。这是教育制度的问题！