复杂社会的崩溃

reawzy

[hide=1]价格： ￥34 元
ISBN：9787807001720
出版社：海南
2010-05-01 第1版
2010-05-01 第1次印刷
开 本：16开
页 数：299页

内容提要
  本书描述了人类历史上从中国西周到乌干达北部的伊克族等二十多个由简单社会进化到相对复杂的社会后却走向崩溃的案例，并回顾了两千多年来后人对于这些崩溃现象的解释。在此基础上，作者进一步通过对在社会政治复杂化领域具有广泛代表性的罗马文明、玛雅文明、查科文明从兴起到衰落的详细研究，有力地论证了制约复杂社会进一步发展，并最终导致其崩溃的瓶颈——边际回报递减法则。

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导语
    五千年的人类历史出现过无数或简单或复杂的社会体系，但没有中断并最终延续下来的却屈指可数，即使像罗马、玛雅这样曾经盛极一时的帝国也没有逃脱崩溃的命运。导致这种结局的根源究竟是什么？在文明程度越来越高、社会体制越来越复杂的当今世界是否仍会重蹈前人覆辙，最终走向崩溃？一个复杂社会的崩溃是否真的如世界末日那般恐怖？
  本书作者不仅阐释了复杂社会的性质、社会崩溃的典型特征，并通过在社会政治复杂化领域具有广泛代表性的罗马文明、玛雅文明、查科文明从兴起到衰落的详细研究，为理解崩溃现象提供了一个崭新的视角，那就是从社会复杂化投资的边际回报(即每增加一个单位的劳动投入所带来的产量增加的回报)递减来解释为什么一个复杂化程度越来越高、物质文明越来越发达的社会却很难避免崩溃的命运。

作者简介
  约瑟夫·泰恩特(Joseph A.Tainter)，美国犹他州立大学环境与社会系教授，是可持续发展研究的先行者。

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目录
鸣谢/1
第一章 有关崩溃的导言/1
什么是崩溃？/7
历史上的崩溃现象/9
西周帝国/9
哈拉巴文明/10
美索不达米亚/11
埃及古王国/13
赫梯帝国/14
克里特文明/16
迈锡尼文明/17
西罗马帝国/19
奥尔梅克/20
玛雅低地古典文明/21
中美洲高地文明/22
大卡萨斯/24
查科文明/25
霍霍坎文明/26
东部林地文化/27
瓦里帝国和蒂亚瓦纳科帝国/28
克钦族/29
伊克族/30
说明/31
崩溃之后/31
第二章 复杂社会的性质/35
引言/37
复杂化/38
复杂化的本质/38
简单社会/39
国家/42
复杂化层次/45
复杂化进程/49
总结和寓意/56
第三章 有关崩溃的研究/59
引言/61
进一步定义崩溃/62
理论分类/65
研究框架/66
资源枯竭/67
古中美洲/70
秘鲁/70
美国西南部/71
北美洲东部/71
埃及/72
印度河文明/73
美索不达米亚/73
迈锡尼文明/74
罗马帝国/74
简评/75
新资源/77
简评/78
自然灾害/78
古中美洲/79
弥诺斯文明/79
罗马帝国/79
简评/80
面临环境变化的对策不足/81
简评/87
其他复杂社会/90
简评/90
外来入侵/91
北美和南美/91
哈拉巴文明/93
美索不达米亚/93
赫梯帝国/93
弥诺斯文明/93
迈锡尼文明/94
罗马帝国/94
中国/94
简评/94
冲突、矛盾和管理不当/95
普遍案例/96
古中美洲/98
秘鲁/99
中国/99
关索不达米亚/100
罗马帝国/101
拜占庭帝国/103
西班牙/103
荷兰/104
哈拉巴/104
复活节岛/104
简评/104
社会功能紊乱/107
简评/107
神秘因素/108
简评/120
事件的连锁与巧合/125
简评/125
经济学阐释/125
简评/127
总结和探讨/128
第四章 理解崩溃：社会政治变化中的边际产量/131
复杂化增长状态下的边际产量/136
农业和资源生产/137
信息处理/143
社会政治控制和阶层特殊化/151
整体经济产能/153
理解复杂社会边际收益递减现象/155
农业和资源生产/156
信息处理/157
社会政治控制和阶层特殊化/162
整体经济产能/165
阐释崩溃/166
面临崩溃的其他选择/172
第五章 整体评估：社会复杂化和崩溃社会的边际回报/177
西罗马帝国的崩溃/181
罗马崩溃评估/207
古典玛雅的崩溃/212
背景/212
观察玛雅/215
玛雅文明的进化/217
人口增长/220
生存状态/221
社会政治复杂化/223
战事冲突/227
玛雅崩溃/229
玛雅崩溃评估/232
查科的崩溃/241
查科崩溃评估/248
评估/254
罗马的崩溃/254
玛雅的崩溃/255
查科的崩溃/257
结论/258
第六章 总结和寓意/261
总结/263
崩溃与复杂社会的产量下降/268
边际回报下降的更多含义/271
关于继续运用该理论的几点建议/276
边际收益递减与其他崩溃理论/279
当代社会的发展状况/284
出版后记 进步主义的终结？/293

导语
    五千年的人类历史出现过无数或简单或复杂的社会体系，但没有中断并最终延续下来的却屈指可数，即使像罗马、玛雅这样曾经盛极一时的帝国也没有逃脱崩溃的命运。导致这种结局的根源究竟是什么？在文明程度越来越高、社会体制越来越复杂的当今世界是否仍会重蹈前人覆辙，最终走向崩溃？一个复杂社会的崩溃是否真的如世界末日那般恐怖？
  本书作者不仅阐释了复杂社会的性质、社会崩溃的典型特征，并通过在社会政治复杂化领域具有广泛代表性的罗马文明、玛雅文明、查科文明从兴起到衰落的详细研究，为理解崩溃现象提供了一个崭新的视角，那就是从社会复杂化投资的边际回报(即每增加一个单位的劳动投入所带来的产量增加的回报)递减来解释为什么一个复杂化程度越来越高、物质文明越来越发达的社会却很难避免崩溃的命运。

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前言
  爱德华·哈利特·卡尔曾指出，汤因比的历史循环理论是对危机社会的典型概括，其他史学家也注意到社会的危机时代通常伴随着崩溃的担忧。这些观点无疑正确，但自从接触该问题以来，我一直觉得这其中有一个尚待完善的领域，本书反映的就是我在这方面的兴趣。兴趣的成果应该归功于两个人。首先是我夫人邦尼·巴格利·泰恩特。她鼓励我将研究崩溃问题的兴趣，连同我对研究现状的不满写成这本书。当时我想的是也许写几篇论文，但她觉得只有篇幅大一点论述才更充分，所以本书的出现多亏了她的远见。书中观点的最终成型都是在和邦尼的多次交谈中实现的。她和我们的儿子埃默一起忍受了这样一本书给生活带来的纷扰，在我研究和写作的近两年时间里，他们的支持没有出现过丝毫的动摇。最后，邦尼还以她锐利的编辑眼光帮我润色了本书的初稿，使其成为一本可读性较强的作品。
  托马斯·金多年来一直对历史保护法限制下的美国考古学研究感到不满。为从程序上改善这种现状，他借1982年“美国考古学会”年会之机组织了一个研讨会，主题是“国家考古学研究专题”，并邀请我到会上发言。会上发表的短论便是我清晰阐释一直令人困惑的崩溃问题的最初尝试。本书的内容均来自那篇论文的扩展，来自托马斯对我投身这项研究的鼓励。
  和我经常联系的几位同事对此项研究很感兴趣，对我收集参考资料和相关论文的请求都作出积极反应。他们是乔治·考吉尔，T.帕特里克·卡伯特，麦克尔·帕克一皮尔森，约翰·法伊弗，罗伯特·沙勒尔，斯蒂芬·惠廷顿，罗伯特·温克，特别还有诺曼·约菲。
  艾米丽·加伯和卡洛尔·雷奇慷慨地投入时间和精力帮助查找编年史资料。我很感激“美国国家公园服务中心”的拉里·诺德比和书中提到的众多作者和出版社，他们为书中的插图提供了重印许可。谢里·霍尔特克绘制了插图19，斯科特·舍默制作了若干幅电脑生成的插图。
  在我的请求下，若干位同事审读了我1982年的论文，或这本书的初稿，提出了宝贵意见。这些同事包括亚瑟·爱尔兰，克里斯托弗·皮普尔斯，麦克尔·希弗，H.沃尔科特·托尔，亨利·怀特和诺曼·约菲。
  我必须特别提及科林·伦德弗里和杰里米·萨布洛夫，即这套“考古学新论”丛书的编辑。本书能有现在的样子，要感谢他们的关注和他们在印刷材料上的建议。值得特别感谢的还有剑桥大学出版社考古学编辑皮特·理查德和一丝不苟地为此书制作印刷稿的伊恩·怀特。
  我真诚感谢家庭、同事、编辑和所有人的帮助。
  约瑟夫·A.泰恩特




读书体会和思考(完善中)：
1、在《大国的兴衰》作者肯尼迪看来，影响大国兴衰的主要因素是“国防费用与安全、社会与消费者的需要、增长的投资，这三者形成了一个争夺自然资源的三角”。在本书作者看来，社会越发达，文明越进步，社会复杂化投资的边际回报随之递减，也就更容易崩溃。
2、读这本书，使我更加深刻认识到历史上最大国家的中国的发展与治理是一个前无古人、后无来者的超复杂任务，再考虑到中国利益阶层的日益分化，以及日益恶化的环境问题和资源短缺问题，中国目前正处在一个关键的时期，是崩溃还是凤凰涅磐，无法精确预测。
3、如果天朝崩溃，对个体和民族，将是无法承受之重之痛，倒退到1978年的水平可期，所以寄望党内改良，平稳过渡。当然，如果中国崩溃，世界(尤其东亚)很长一段时间也会动荡不安，地缘政治格局将重写。若中国崩溃，新疆、西藏fenlie或者不可避免。一段时期内(50年)，中国将出现数百到上千zhengdang，其中占主导地位的是与军队、与崩溃时期攫取企业、银行控制权的权贵集团组成的zhengdang。
4、复杂社会社会和政党的改良在必要时可采取铁与血的雷霆手段，相较于崩溃的代价，这是成本最少手段。
5、在环境问题上应该采取与计划生育问题一样的高压政策和强力执法行为，中国才有可能实现可持续发展，避免崩溃的命运。
6、必须加强环保教育，反对消费主义，平民民主主义教育、从幼儿园开始，贯彻终生。国家宣传机器也要把这作为最重要的工作之一。

最后，无论粪青还是精蝇，左派还是右派，鹰派还是鸽派，劳工阶层还是资本家，只要你关心中国和人类前途和命运，都应该读读这本书，我们都应该超越自身境遇和利益看问题。

cocowind

中國確實是一個復雜的社會，

但感覺樓主應該是一個在城市里長大的小白領（或學生），

不知道對于農村地區，尤其是廣大西部的農村，以及生活在那里的人們，對于他們的日常生活和喜怒哀樂，
有多少了解？

reawzy

引用第1楼cocowind于2010-06-19 20:42发表的 :
中國確實是一個復雜的社會，

但感覺樓主應該是一個在城市里長大的小白領（或學生），

不知道對于農村地區，尤其是廣大西部的農村，以及生活在那里的人們，對于他們的日常生活和喜怒哀樂，
.......

西部农村的人们之思想，真的不是很了解。
特请cocowind兄赐教。

reawzy

我们这的农村(湖南)很少见到年轻人，大部分都在外面打工或者做事。
现在农村也不烧柴薪，烧煤、沼气、液化气。
中老年人在家多无所事事，最主要就是照顾孙辈，平时没事就打牌、麻将。
平时下午去乡镇政府办事，基本找不到人。
我所认识的农村青年最强烈的愿望就是发财致富，手段无所谓，但最重要是不要太累。
80后的宁愿外出打工挣1500元，不愿意在本地做建筑工，现在农民建房请建筑工日薪在80-100元，还要吃饭发烟。区域中心城市建筑工日薪也在100元左右。

cocowind

賜教不敢當，主要還是對近來甚囂塵上的“盛世危言論”發出的一點小感慨哈～

“中國崩潰論”由來已久，每次都有新的說法，但現實是我們正在一步步地朝好的方向前進。
當然，前方的難題仍然不可掉以輕心，需要居安思危，
但不是一碰到問題就盯著西方發達國家的所謂“經驗”。

從根本上來說，我們仍然處于較低的發展階段，
尤其是對于廣大西部地區而言，物質條件仍然十分落后，
對于生活在那里的大部分人而言，“最强烈的愿望就是发财致富”。

因此在考慮中國未來應該怎么辦的時候，請不要忽視他們的心聲和愿望。
他們應該怎么辦？

yyg680

一个社会和文明的崩溃，与这个社会的主流思想和价值观的危机及其崩溃相伴而行。只要这个社会的主流思想和价值观坚挺有力，而且还有一大批精神精英在持守，这个社会就有希望走出危机。反之，一个社会在器物方面表现的再繁华，而在思想和价值观方面遭遇颠覆（无论是自身的发展使之僵化朽腐还是与外来文化碰撞中魂不自守、自甘堕落），这个社会的崩溃则是迟早的事情了，谁也挽救不了。

reawzy

引用第4楼cocowind于2010-06-20 02:23发表的 :
賜教不敢當，主要還是對近來甚囂塵上的“盛世危言論”發出的一點小感慨哈～

“中國崩潰論”由來已久，每次都有新的說法，但現實是我們正在一步步地朝好的方向前進。
當然，前方的難題仍然不可掉以輕心，需要居安思危，
但不是一碰到問題就盯著西方發達國家的所謂“經驗”。
.......

我完全同意西方的经验未必适合解决中国问题
但问题在于中国经济目前正急速地往西方模式上走，除了政治
有些方面比资本主义还资本主义
此外，历史上中国王朝末代时的各类腐败现象中国现实社会都有出现


还有 ，西方的优秀思想文化没有得到吸收，相反，西方的糟粕在中国发扬光大，比如性解放
殊不知西方国家主流思潮正重返家庭伦理

reawzy

引用第5楼yyg680于2010-06-20 09:49发表的 :
一个社会和文明的崩溃，与这个社会的主流思想和价值观的危机及其崩溃相伴而行。只要这个社会的主流思想和价值观坚挺有力，而且还有一大批精神精英在持守，这个社会就有希望走出危机。反之，一个社会在器物方面表现的再繁华，而在思想和价值观方面遭遇颠覆（无论是自身的发展使之僵化朽腐还是与外来文化碰撞中魂不自守、自甘堕落），这个社会的崩溃则是迟早的事情了，谁也挽救不了。

是的，社会的凝聚最终还是要靠主流价值观的。
目前看来，全民一致的主流价值观就是膜拜金钱，崇尚消费，好大喜功。
正面的价值观占据主流需要资源、时间、教育和潜移默化，但我们能做到吗？

iampuzzled

我很想知道作者如何评价，随着社会的进步引起的信息/物质交流的进步。在管理上即表现为一些中间环节的被省略，整个管理层次的扁平化高效化，也就是说一个现代管理机构相比古代的类似机构可能层数要小，效率要高。在这个意义上说，现代社会的边际效应临界点要比古代——甚至不那么古的时代——要大大外扩了，那么如何来确认某国是否达到了临界点了呢？毕竟，如果现在存在某些超级国家——比如大陆国和大洋国——那么考虑临界点就会是个很现实的问题，然而现状是现代国家相比古代国家在人口和面积上的增加却并不多。

reawzy

与iampuzzled君观点相反， 个人觉得信息/物质交流越进步，虽然管理层面能够减少，管理手段和效率也有提升，但管理的复杂度随之提高，因为信息化导致每个个体都能相互沟通，社会多维化呈现加速发展态势。
古代治理一县不过数十人，今天要数百上千人。
中国的公务员俨然已经成为一个怪胎，精简机构人员越减越多，已经成为一个笑话
美国是小政府，具体没研究，应该比中国要好点吧

如果那位大才能建立国家治理维度的数据模型，我相信结果治理中国要比治理新加坡复杂1万倍

whiteman

reawzy 君的一些观点，很赞同。

我去买一本看看

whiteman

不过，中国当前的计划生育，除了城市人口外，其他地方好像不存在高压政策和强力执法行为，多生子女到处可见（这种多生子女现象，可以从这些家庭绕不过去的某些领域内得到确证，私下里许多明白人都知道这一点）

许多次听到有人私下说，用我们的”被捐“钱、善款去养育别人的多生子女，这是多么的不公平

iampuzzled

引用第9楼reawzy于2010-06-20 16:32发表的 :
与iampuzzled君观点相反， 个人觉得信息/物质交流越进步，虽然管理层面能够减少，管理手段和效率也有提升，但管理的复杂度随之提高，因为信息化导致每个个体都能相互沟通，社会多维化呈现加速发展态势。
古代治理一县不过数十人，今天要数百上千人。
中国的公务员俨然已经成为一个怪胎，精简机构人员越减越多，已经成为一个笑话
美国是小政府，具体没研究，应该比中国要好点吧

.......

假设一个集合，其中含有若干要素，如果允许这些要素充分交流的化，结果会匀质化，这是变简单而非复杂。现代社会之所以比古代复杂不在于交流增多了，而在于要素增多了。比如工业的出现，再比如环保。
那么我们再来看下古代和现代的县政府。1，古代的县人口比现在少得多；2，古代县政府的管理很有限，突出在农村里的主要管理者是乡党宗族。而在解放后乡党宗族被打碎——虽然现在又有所复兴——其职能很大部分转给了政府；3，其他要素的加入，如上所说的工业，环保等。综合来看原因都是要素的增多而非是交流。
至于公务员么，这好像是全世界的笑话，把机构变大就是官僚们的天性。
其实我想问的是作者有没有这些方面的论述，我挺感兴趣。