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楼主: gongqi

[【学术茶座】] 端午节的粽子故事和两种神话

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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-6-21 10:11
说层累说是顾先生曾有的观点有点太轻了。

层累说不仅是顾先生最重要的观点,也是中国史学界乃至文史界和 ...

顾老的观点目前来看虽是中国学者自助构建学科知识体系。但是吧,以现在形势,官方肯定是不会推的。毕竟疑古。我们现在提倡的是信古,甚至迷信。反而正常的学术交流被定调不让讨论。比如klsk。
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
Chenwy908 发表于 2026-6-21 16:17
也许吧,顾老的观点当时确实如晴天霹雳。顾老虽承认自己考证大禹是条虫不严谨,但反而不影响他的地位。学 ...


顾颉刚似信鬼魂存在,亦一奇事
https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1291732
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 横槊赋诗 于 2026-6-21 16:23 编辑
Chenwy908 发表于 2026-6-21 16:20
顾老的观点目前来看虽是中国学者自助构建学科知识体系。但是吧,以现在形势,官方肯定是不会推的。毕竟疑 ...

你认为昆仑石刻是假的?
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-6-21 16:21
你认为昆仑是假的?

哈哈,必须真啊。
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
Chenwy908 发表于 2026-6-21 16:27
哈哈,必须真啊。

我其实不想吵这个问题,觉得有这么多人争执本身就不对劲。

不过这也跟互联网结构的变迁有关系吧,以前论坛多少还能起个同行评审的作用。
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-6-21 16:21
顾颉刚似信鬼魂存在,亦一奇事
https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1291732

神鬼什么的,就目前科学而已,还不能完全使人信服。但我们是无神论政党,一锤定音。我的观点是有无让科学家们继续研究吧。真理越辩越明嘛。
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
Chenwy908 发表于 2026-6-21 16:29
神鬼什么的,就目前科学而已,还不能完全使人信服。但我们是无神论政党,一锤定音。我的观点是有无让科学 ...

如果你了解点历史的话,就知道80年代有特异功能热,到90年代尤其轮子作妖后才消停,大概直到2008年甚至2012年“世界末日”以后才淡出公众视野。

与网上小粉红的想象的不同,毛泽东本人从不认为中国自古以来就是无神论,恰恰相反,他在《湖南农民运动考察报告》里面明确提到了“神权”。而且,老一点的乌有之乡也是对宗教很有好感的。
我党提倡无神论的核心原因,其实更可能是担心有人靠煽动迷信作乱而已。当然这类人虽然可以算反共的,但公知似乎也不理不睬的,反而是毛左因为偏向下层对他们还有些好感。
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-6-21 16:34
如果你了解点历史的话,就知道80年代有特异功能热,到90年代尤其轮子作妖后才消停,大概直到2008年甚至20 ...

赋诗兄多下基层看看。你说的存在,但不是任何东西都一刀切。毛委员成长于旧时代,对乡土中国了解很深。
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
Chenwy908 发表于 2026-6-21 17:47
赋诗兄多下基层看看。你说的存在,但不是任何东西都一刀切。毛委员成长于旧时代,对乡土中国了解很深。 ...

我最近两年返乡,丧事流程都外包了,而且村里人普通话更标准了些,不知道是不是刷短视频的缘故。

疫情后我就不怎么动的,每天整理一些已有的资料。
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-6-21 16:29
我其实不想吵这个问题,觉得有这么多人争执本身就不对劲。

不过这也跟互联网结构的变迁有关系吧,以前论 ...

不用吵啊,点定调了。央视新闻都播了。学术界不再争鸣这个问题了。如果事事都要来政治定调子,还要学术做什么?真理越辩越明!
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-6-21 17:49
我最近两年返乡,丧事流程都外包了,而且村里人普通话更标准了些,不知道是不是刷短视频的缘故。

疫情后 ...

这个原因很复杂,和这个肯定也有关。
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
Chenwy908 发表于 2026-6-21 17:50
不用吵啊,点定调了。央视新闻都播了。学术界不再争鸣这个问题了。如果事事都要来政治定调子,还要学术做 ...

大概12-13年之交,我印象里关于清华简的炒作也不少,那时候有人怀疑为假,随后几乎没人出来反驳声音也跟着消失了。我那时候就感觉有点不对劲,因为如果可能引发争论又不想直面,那就不该让媒体炒作。昆仑石刻的事我觉得像是一种反噬,自始至终好像也就是辛德勇一人带头闹腾,却引发了极其强烈的民间响应。另一方面我明显感到网民相信的东西越来越奇葩。
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-6-21 17:55
大概12-13年之交,我印象里关于清华简的炒作也不少,那时候有人怀疑为假,随后几乎没人出来反驳声音也跟 ...

辛德勇一眼假,也是不足为信。关键是讨论的组成团成员,不那么令人信服。
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 横槊赋诗 于 2026-6-21 18:56 编辑
Chenwy908 发表于 2026-6-21 18:48
辛德勇一眼假,也是不足为信。关键是讨论的组成团成员,不那么令人信服。 ...

这事有点阴谋论色彩但又无聊,和于朦胧那事有点像。6月8日下午六点前后,微博封了一帮宣扬西方伪史论的,有人说就是因为石刻这个事的联想。

———
核查了一下,封号的时间好像在6月18日下午一两点?不过反正有人猜和昆仑石刻有关就是了
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-6-21 18:53
这事有点阴谋论色彩但又无聊,和于朦胧那事有点像。6月8日下午六点前后,微博封了一帮宣扬西方伪史论的, ...

所以,我选择让子弹飞一会儿。这一会儿可能好几十年。
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
Chenwy908 发表于 2026-6-21 21:22
所以,我选择让子弹飞一会儿。这一会儿可能好几十年。

你可能没混过当年新华网的发展论坛,那个论坛就有个人时不时给学者的文章挑错,他也说过先让这帮人搞研究,研究好了他再总结挑错。然后就没有然后了。

我对这个人的回忆:


被破格录取的蔡伟
https://www.readfree.net/bbs/thread-5915801-1-1.html
(出处: 网上读书园地)


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 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
Chenwy908 发表于 2026-6-21 16:20
顾老的观点目前来看虽是中国学者自助构建学科知识体系。但是吧,以现在形势,官方肯定是不会推的。毕竟疑 ...

应该是这样。

历史学在中国一向有当工具的传统,从古代就是这样。
张雪峰讽刺新闻学的那些话,其实也可能用在历史学。

即使在重实用的德国,“wie es eigentlich gewesen”也不仅仅是口号而是历史学的学术伦理,历史学家是不可能因为尊重历史的而拿不到项目和经费的。
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
第一次让人了解了这么多,谢谢楼主分享。
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
编了然后在民间流行的,还有那个15年忽然出来的所谓“安康”,当然是不是文人编的无从查证,营销号是肯定的。一堆人仿佛“安康“了就有文化了
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
那真实的故事是什么呢?
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