端午节的粽子故事和两种神话

gongqi

最主流的粽子故事是纪念屈原。故事说楚国国都被秦国攻破后，屈原悲愤之下于五月初五投汨罗江自尽。百姓为了不让鱼虾啃食他的遗体：划船寻找（后来演变成龙舟竞渡），将米团投入江中（后来演变成粽子）。
但这个故事很可疑。因为战国时百姓哪来的那么高的政治觉悟？如果有，那秦国灭了那么多国家，怎么别的国家没有留下美食故事？

然后是纪念伍子胥。故事说伍子胥被吴王夫差赐死后，尸体被投入江中。余同屈原故事。
这个故事的可疑度同屈原故事。

还有纪念曹娥的故事。说东汉时期有位孝女曹娥，其父溺水身亡。曹娥沿江寻找多日后投江，数日后抱着父亲遗体浮出水面。
这个故事的可疑度高于屈原和伍子胥。因为曹娥再孝顺其影响力也低于那二位政治家。

更真实的故事可能还是历史学家编的夏季驱疫。五月在古代被视为“恶月”，因为天气开始炎热，瘟疫、毒虫开始增多。因此古人会：挂艾草、挂菖蒲、饮雄黄酒、佩香囊，粽子则是用于祭瘟疫毒虫的后台水神。
这个故事更可信，但缺乏主角、冲突、高潮和情绪，所以娱乐效果差。

用理论来总结一下这些粽子故事。
这些故事，都不是纯粹的民间故事，而是文人编了然后在民间流行的。
文人编的故事和真正的民间故事的区别，和文人神话与艺人神话的区别是一样的。

关于文人神话和艺人神话，下一个帖子再聊。

横槊赋诗

楼主既然认为最可信的是夏季驱疫，又为什么说这个说法是历史学家编的？

swpihorse

聊来听听，给个过节的气氛

Chenwy908

顾颉刚曾有一观点：层累的造就中国古史。
孟姜女哭长城就是不断丰满和不断虚构内容的。其实就是很普通的一件事儿。其功用无非是用以告诫统治者善待民众，百姓亦可以通过控诉暴政，推翻残暴君主。

横槊赋诗

Chenwy908 发表于 2026-6-20 10:52
顾颉刚曾有一观点：层累的造就中国古史。
孟姜女哭长城就是不断丰满和不断虚构内容的。其实就是很普通的一 ...

换了头像啦。


其实当代史也是层累的，比如说推行简化字的经过在不同年代就经历了不同的改写，最终的那个常见的版本据我调查其实混合了几派人的记忆。

Chenwy908

横槊赋诗 发表于 2026-6-20 10:55
换了头像啦。

哈哈，是的，换了头像，赋诗兄。
如兄台所说，当代史也存在这种困境。所以后世研究今日之历史也是头大。不过，看其服务目的如何，会有所谓轻重缓急之变化。

横槊赋诗

Chenwy908 发表于 2026-6-20 12:44
哈哈，是的，换了头像，赋诗兄。
如兄台所说，当代史也存在这种困境。所以后世研究今日之历史也是头大。 ...

新的问题是ai。网民现在普遍信ai，ai也在输出垃圾污染互联网，所以我觉得争论也没多大意思。

Chenwy908

横槊赋诗 发表于 2026-6-20 12:48
新的问题是ai。网民现在普遍信ai，ai也在输出垃圾污染互联网，所以我觉得争论也没多大意思。
...

AI还是本地部署的好，高手过招，互联网水平参差不齐，反而拉低了AI水平。

XYZ123456

所有的东西都经过儒家叙事，改编过了。你看看二十四史，里面歌颂的所谓气节者都是庸庸碌碌的无为之人。就说宋朝，论能力，贾似道比文天祥、陆秀夫不知道要强多少倍，贾似道是连对手忽必烈都佩服的人物。抓起征税来十个王安石都不如。可是被归入哪一类？文天祥，陆秀夫两个口才家，会吟诗，会慷慨，真做事起来一塌糊涂。可是又被归入哪一类？
四大民间神话，牛郎织女，孟姜女，梁山伯与祝英台，白蛇传，其思想现在来看，都是人渣开会。还有杨家将，你都会怀疑杨家将家中诸人是不是都有斯德哥尔摩综合症。

agent124

Chenwy908 发表于 2026-6-20 16:22
AI还是本地部署的好，高手过招，互联网水平参差不齐，反而拉低了AI水平。
...

本地部署得有银子，没有一块大显存的英伟达，没法搞

沧海一声笑

祭瘟疫毒虫的后台水神？
瘟疫毒虫什么时候和水神扯上关系的？
真有关系，应该是瘟神

沧海一声笑

将米团投入江中（后来演变成粽子）。这点的确可疑
那时的老百姓饭都吃不饱，怎么会出现丢掉吃食的败家行为？真会这样，为什么现在没有这样的习俗