关于禽兽父亲对女儿的性侵犯问题

由于亲亲相隐的传统，我国相当多的乱伦事件隐藏起来。
而其中那种父女的乱伦对女儿的伤害极其巨大，很多女孩由于事发时的年幼而无力自救只能用她们一生无法洗刷的屈辱与伤痛承载着那些禽兽父亲的罪恶。
不幸的是我遇到了这样的一个女孩。这个美丽的女孩告诉我她也恨过她的父亲，但这个男人毕竟是她的父亲，她对我说原谅是最好的复仇。
我是个基督徒，主说要饶恕得罪你的人。
但我现在不知道怎么办了。
我不知道这样的事情如何才能终结受害者心中的耻辱，如何才能让那些罪人忏悔。
我甚至想像个古典英雄一样把那些个伤害她的无耻男人一个个干掉，虽然我学法很久了，但是我打心眼里认为个体复仇具有巨大的社会意义，法律不是万能的，上帝也不会现在就了结那些罪人。如果有动手的必要，我真怀疑自己会毫不犹豫的愿意以个体复仇的方式来换来恶人的心惊胆战。
大家如何看待这样的事情。
我一直不否定人性的恶，但经过这样的事情，我的忍耐力经受了一次几欲不能承受的考验。
我怕自己会脆弱的遗弃这个女孩，她对我说：你来做我的终结者吧。
我在她面前无法克制自己的泪水，我知道这是因为我第一次感受到自己真的是那么的没有力量，没有信心和勇气去承担她对我的爱。
我这几天不断的告诫自己，这是主在试探我，主明白我能够走完他给我安排的路，可是我有点力不从心了。设想自己面对一个禽兽做自己的岳父就如同告诉自己是个弱者一样，虽然我也清楚饶恕或许比仇恨更有力量。
李敖说他其实最想做的是黑社会，刀斧砍处，怨气顿消。
那样做，确实畅快之极···

xmbd

既然主说要饶恕他,那就试着饶恕他吧.你有资格去审判他的罪吗?没有.除了主, 谁也没有.
在我这样的非基督徒看来,这种饶恕真的很难,我是指心里真正的宽恕,去爱那个罪人,
而不是让时间去使自己试图忘却. 能修炼到这种境界,就好象佛的舍身赐虎一般,接近
功德圆满了.

xsnxsn

远离那孽障吧……

winwun

还是远离比较好，对自己，对她都有好处。

你女友首先要解决自身的心理问题，无论事实存在与否，她都有严重的心理问题。

同样的，如果事实存在，你作为一个知情者，最好是和她的父亲谈一谈，了解事情的另一面。如果能获得确凿的证据，把她父亲送上法庭是一个最好的选择。

道德是有历史局限性的。口口声声都是主，主未必会愿意帮你这个忙。罗得从火海中带着一家逃出，最后只剩下他和他的2个女儿。他的女儿为了养育下一代，把罗得灌醉，这个故事读过圣经的人都知道。

在蒙昧时代，不存在“乱伦”这一说；只有在文明昌盛后，大家才发现血亲之间的结合，养育率极其低下，由此“乱伦”才逐渐成为禁忌。

我们既然身处这个时代，就应以这个时代的道德观行事，如此而已。任何试图超越当代道德观的行为，都会造成自己或者他人的身心痛苦。

何太痴

qidan兄，在下有点看法，还请阁下斟酌：
阁下固然非常痛苦，但是，阁下的痛苦比之您的女友又如何？她是罪恶与痛苦的承受者，而施加者是她自己的生身父亲。
她都选择了原谅罪人，您是否能够再寻求一下宽恕之道？

从个人观点，我不太同意winwun兄提出的做法。

xiezi99

当事人的感受要比旁观者更深切，不会因为她是一个女子就不如男的强烈。
也不会因为她是女子，她就不如男性那样有能力去惩罚。你觉得只是女性比男人更能忍耐，所以她才会这样选择，那你未必真正理解这个女人。

她也许有诸多的理由去解释，但一个人的行为最终便是她的最终选择，无需解释，这正是她想做的。她并不真正打算去实施惩罚，法律给了一个人得到正义的权利，不管多么有限，就你的信仰而言，上帝也是如此，上帝不也曾经用洪水淹没了整个个世界吗？

我敬佩这样一位女性，她宽容了别人加之于她的恶行。她有能力去原谅，是因为她的品行是如此清洁，邪恶不能玷污她，却使她更坚定

基督教说，施与比接受更有福，爱人比被爱更圣洁，因为爱是施与。至于李敖说的痛快，写得痛快，但真正那样做，是否痛快，又是否畅快之极，我表示怀疑？试想天天面对一个被你k过，又随时有可能被再k的老头，你怎么做呢？把他赶出去，还是跟他道歉？

winwun

大家不如抛开学术上的见解，因为这个离我们太远。

我建议各位，把楼主当成自己的亲兄弟，他碰到这样一个女友，应该怎么办？

我当然建议他离开她！除非她已经接受过彻底的心理治疗，否则的话你不清楚什么时候那种黑暗的东西又会冒出来。

另外一个建议就是把那个侵犯者送上法庭。

其实，即使接受过心理治疗的，这样的案例，第一个帮她摆脱阴影的人，必须要有极大的包容和爱心才成——其结局必然是可悲的，在外人看来。建议楼主看一看菲兹杰拉德的《夜色温柔》，那里面的女主角碰到的问题和你女友一样，不同的是她为此得了精神病，后来又痊愈了而已。

当然，如果你以救世主的心态去考虑问题，那又是另一回事情了。

xiezi99

选择离开还是选择面对,这未必是楼主想听的,当然无疑这是一个明智的选择,不过,也会有一些预料中的道德问题

winwun

要离开以后，才能真正地帮助那个女孩。

楼主恐怕就徘徊在挣扎的边缘。所以我说应该离开她——别把她当成你的女朋友；帮助她走出阴影——把她当成普通朋友，或者好朋友。

这样处理起来，内心不会那么痛苦，头脑更会冷静。

谢谢大家的帮助和建议。
今天和教会的一个弟兄沟通了一下。
我有了初步的打算和安排。
我想顺便再把这几天发生的事情粗略的描述一下，也好方便大家积策群力。
这个女孩从5岁到10持续受到她父亲对她的性侵犯，对于一个没有太强认知能力的孩子来讲，这种事情的可怕在于她或许能够意识到这种事情的发生是有问题的，但自己并没有足够完整的价值观体系去彻底否定这样的事情，于是可悲的结果是从她个体的体验来讲，她甚至会在某种程度上生理上被迫学会享受那种让外人恶心的所谓父爱，以至于更加可怕的是她自己也会认为她让自己的父亲快乐是一个做女儿的义务。在一个本该逐渐形成道德体系的童年，迫使自己承受并接受这种冤孽一样的现实是多么让人发指的一件事，而她不得不一个人承受。她后来的性格出现了相当的扭曲，对别人情感的感知能力丧失了太多的原则——她对我说她只是需要得到的比她想要的多一点就足够了，如果某个男人能够给她一点点好处，对于她来说性羞耻根本不会成为一个心理上的障碍。她几乎认为女人就是陪男人上床、给他们做饭带孩子。
也许让人发指之处还不在于此，这个必须学会饶恕才能让自己好过点的女孩，就如同她当初没有力量去仇恨，她的饶恕也仅仅是某种意义上的自我解脱，她没有任何力量让人感受到她受到的屈辱和不幸。所有的一切都必须自己默默承受，这种承受在6月份又一次像诅咒一样降临在她的头上。
当时的情况是她那个父亲是个军人，退休之后或许是常年受到自我良心的谴责（有乱伦经历的家庭父亲感情往往都有问题，而这种乱伦事件的施暴者并不具有严格意义上的犯罪人人格，而可能具有严重的心理疾病）陷入了抑郁症中。我怀疑这个恶心的男人人性上处于非常可悲的境地，他在家中反常的举动让他那个有着神经质的妻子也无法忍受，于是就不停的希望在北京上大学的女儿能够帮助自己的丈夫找份工作。我在那个时候并不清楚这个狗日的男人对他女儿做过的事情，所以还比较同情这个类似于退休综合症的军人。于是也很希望这个男人能够重新回到工作岗位让自己的情绪有所改观。只是这个女孩在为他父亲解决工作的过程中，面对的是他父亲当年的战友，一个在北京某兵种大院招待所改成的宾馆做董事长的老流氓，这个老流氓居然拿自己战友的女儿下手（这个老流氓是看着这个女孩长大的），提出了权色交易的无耻要求。就在那个天安门惨案纪念日的那天早上，当这个女孩准备再次去这个老流氓家给他的儿子补课之前，这个老流氓说你不用来了，我已经找了个北大的女生给我儿子做家教···而在那天的早上，女孩的母亲早早的电话吵醒了她哭诉自己已经受不了情绪抑郁的可怕的丈夫。
女孩最终决定用那个老流氓满意的方式完成这个交易，她的父亲在不久来到了北京。
这个老流氓继续提出让女孩做他的情妇，这个无耻的党棍竟然还对她说现在大学的女生出来混的很多，并且要求她介绍一些女大学生给他周围的一些老流氓做情妇。
···
我不想再写下去了。
这个女孩子做的一切都没有伤害任何一个人，我无法忍受任何一个人对她的伤害，我希望大家理解。
只是在前几天，我发现了她竟然还和那个流氓国企董事长出去开房。我实在无法容忍这种毫无原则的对恶的纵容，请大家相信我对这个女孩的情感绝对不是情欲上的，我知道一个人能够把自己内心隐藏十几年的事情告诉别人这背后蕴含的是巨大的信任，在这样的事情被我轻而易举的发现之后，我内心异常的平静，我觉得我有必要让这个伟大到毫无原则不能拿基本的人伦评判标准来判断的女孩真正的体验到人性中更加可贵珍惜的东西，于是在我发现了这件事情之后，我告诉她我不能因为惩罚不了这些个恶人，就让这一切降临到你的头上，如果你现在还很心痛，那么你自救吧，我不可能在每一个你需要我的时候出现在你面前，你所做的一切我都可以原谅，但我必须让你摆脱那种类似咒语一样的轮回，你必须有尊严的活着，无论正义的代价有多大，如果等待是值得的，你都必须给我挺住，当然也包括我。
今天和教会的弟兄交流，我们共同的信念是要让她拥有自我救赎的能力就必须依靠主。
未来的路充满着罪的诱惑与荆棘，我知道这是我必须面对的，虽然我时常活不出主的荣耀，但我一直在试图活出属灵的一面，我相信如果我无法在道义上支持这个女孩子，她在未来也很难遇到能够在灵魂上给她引路的人了。
愿大家为这个拥有不可玷污的灵魂的女孩子祝福。


惟愿公平如大水滚滚，
使公义如江河滔滔！
——圣经 （阿摩司书 5:24）

xiezi99

惟愿公平如大水滚滚，
使公义如江河滔滔！
——圣经 （阿摩司书 5:24）

winwun

看了楼主的补述，这个女孩已经完了。

救无可救。

楼主后来的话很空洞，明显也有逃离的意思了，呵呵。既然决定走人，就不要用好听的话安慰自己了。

我们对某些事情可以宽容，对某些事情无法宽容。当你无法宽容，又觉得内心受到责备时，就告诉自己：

这是我最好的决定。

不要再借用更多的、好听的、虚饰的词来为自己开脱了，这样只会扭曲你自己。

引用第6楼winwun于2006-08-18 12:31发表的“”:
大家不如抛开学术上的见解，因为这个离我们太远。

我建议各位，把楼主当成自己的亲兄弟，他碰到这样一个女友，应该怎么办？

我当然建议他离开她！除非她已经接受过彻底的心理治疗，否则的话你不清楚什么时候那种黑暗的东西又会冒出来。
.......

谢谢你，你的建议很有价值，我会把你提供的那些资料找到看。
把那人送上法庭的想法并不是没有，从刑法法理上讲，奸淫幼女我国采取接触说，足够判她的父亲强奸罪，而且他父亲这种行为如果不考虑取证难度的问题的话，可以判十年以下，也可以判十年以上。如果10年以下，过了诉讼时效，寻求法律解决就成问题了。
另外，法律途径的代价太大，对这个女孩个人来说，这无疑于第二次被强奸，这个女孩的母亲能否挺过这一关也很成问题。
至于那个共军的党棍，我倒是很想尝试着以个体复仇的方式把他办了，只是我想到的可以确保天衣无缝的方案有点可怕，会牵连太多罪不当罚的人，我只能自我安慰到，像这种连游戏规则都不懂居然愚蠢到拿熟知自己背景的人下手的傻逼，实在有点不值得成为我智力的对手。虽然这是自我安慰，我也确实有不敢下手的嫌疑，但我想，保证不该受到惩罚的人太平无事也是一种正义吧。
总之，不要让正义的代价太大。

winwun

正义就不怕代价大。

没有10个义人的大城市，可以让它成为火海，这就说明了问题。

引用第11楼winwun于2006-08-18 14:33发表的“”:
看了楼主的补述，这个女孩已经完了。

救无可救。

楼主后来的话很空洞，明显也有逃离的意思了，呵呵。既然决定走人，就不要用好听的话安慰自己了。
.......

我不至于逃离。
我曾经离拯救一个人生命只一步之遥，只可惜我跟随主的步伐太慢。
这个世上的人分两类，一类是乌合之众，他们寻求自保，不必有太过苛刻的道德要求。
另一类人需要用生命捍卫信仰。
我是后者，你不必说些不靠谱的丧气话。

winwun

下一个千年，也许是理性占据绝对上风的千年。那就是智能计算机已经超越了人类，它贯彻始终如一的理性。

我们很难了解，究竟是爱的力量更大，还是理性的力量更大。

楼主的问题，请楼主自己思考去吧……

呵呵
谢谢你了，不过在神和人之间，我现在选择相信神。
这是我目前有限理性所能得到的最佳答案。
也许你所说的未来那种智能计算机也只能达到一个有限的最佳理性吧。
我说也许，也是我们在目前理性下可以得出的最适当的预测吧。

xiezi99

判断一个人的行为,与其依赖逻辑,不如观察概率更可靠,这怕永远会是理性的死角

我们不能评判楼主,以任何标准,可以让我们作出评判的是行动而不是思想.

在我们会生活于其中的将来,与其说是理性的时代,我倒觉得它更会是一个个人的时代.我不敢说我们比前人更理性,但我们学会了尊重个人,而另一面,我们却变得更少去去关注他人.

至于未来,会是一个逻辑的时代,还是一个概率的时代,谁也不知道,但无论怎样,理性都不会泯灭,人性也不会

xmbd

譬如在美国,一个虔诚的基督徒并不妨碍他成为法官,警察甚至去执行人间法,甚至进行个体复仇.
只要他能够说服自己.
研究进化论也不妨碍他是个基督徒.
只要他能够融会贯通church里说的.
对宗教,这里是基督教这种可以解释一切,一切都可以自圆其说的理论来说,说服自己太容易了.
他可以说,我祈祷的时候接受了主的意志,who knows? 只有自己知道.
上帝让我这样做的. 我能够怀疑上帝的旨意吗?
上帝让我进行个体复仇的.
上帝让我研究进化论的,因为进化论也是上帝的旨意.
上帝让你认识了她,是否给了你拯救她的机会?
你们又把她推给上帝,还是您老人家来吧.
人必自救,上帝才能救之!!

心跳49

惟愿公平如大水滚滚，
使公义如江河滔滔！
——圣经 （阿摩司书 5:24）


这种丑恶的事情我以为只能在文学书籍和电影文学中看到。没想到……

我震惊了，内心极度痛苦，这种落井下石的恶棍就应该受到惩罚。

真希望我能成为左罗类的人物，让这般鸟人都受到应有的惩罚。我恨，恨这个变态的社会，这帮变态的人，

这个女孩是善良的，也是无助的，她承担了太多的苦难，我们唯有同情的同时是否能为她做点什么？