“老鹰杯”园地艺术节主题辩论赛第一场辩论赛正式开场（已经结束，第二场正在进行！

江南生

  各位来宾，各位观众，大家晚上好！欢迎参加“老鹰杯”网上读书园地艺术节之书园主题辩论赛。今晚是辩论赛初赛第一场。今天的辩题是《设威望限制是否有必要》。
  这是一场口才及智慧的较量，也是选手个性和风采的激扬。今天坐在场上的两支队伍都是“过关斩将，志在必得”。究竟“鹿死谁手”，稍后即见分晓。
   在比赛规则方面，大家都了如指掌，在此，我不重提。好，下面正式宣布：2007年度老鹰杯”网上读书园地艺术节之书园主题辩论赛初赛第一场正式开始。
    今晚对垒的双方是“硬骨头响叮当队”和“一往无前队”。下面请允许我来介绍一下双方阵容：
坐在我右手边的是正方：“硬骨头响叮当队”：1辩：叮当，2辩：骨头。
  坐在我左手边的是反方“一往无前队”：1辩：zhmxia，2辩： tycoon。
担任今晚辩论赛的评委的是：
野樵——法律之窗版主，此次辩论赛的策划人。
小雪——专家找书实习版主，书园最受欢迎的应助之星。
雪融鸿飞——书园荣誉会员之一，秋爽斋主人。
glede ——老鹰艺术节赞助人，老鹰集团总裁。
幽幽——茶社掌柜人。
醉乡常客——园地新任总版主。
大家掌声欢迎！

今晚正方立场：设威望限制很有必要。反方立场：设威望限制没有必要。

下面有请双方1辩表明立场，时间是3分钟，请。



我的网络出问题了，见谅：）

tycoon

本方认为“设威望限制没必要”。
本论坛的宗旨是readfree，Free&Open一直就是互联网上的人们坚持的精神自由。（free） 论坛的精神内涵，而且我们的确也需要一个自由的论坛。我们应奋力保护与互联网与生俱来的自由。论坛就应该是自由与开放的，朋友们可以在这里可以自由的，无拘无束地沟通和分享。论坛应着力这样的论坛氛围：我为人人，人人为我的精神。如果处处设置种种障碍，如设置威望等，以种种理由和目的妨碍会员自由进入，那就违背了论坛的基本精神。朋友们汇聚在这里，无非只有一个目的：可以非常便捷地获得他们感兴趣的信息。实践也证明一个自由开放的论坛才会是走向繁荣、发展的论坛；一个处处设限的论坛注定慢慢走向封闭，停滞，毫无生机的论坛。做何种选择？一个有眼光，有胸怀的人注定会选择前者。让我们来听听华莱士那句震撼了无数人的心话吧：FREEDOM。

snoobygg

正方观点:威望限制有必要
0人为系统皆有目的,有了目的，才有方向. 论坛是大家在网上共同营造的系统，因而
应该有明确的目的.。
1．建设论坛的目的：共享和交流
2．两个目的互相协同才能建好论坛
3．物的问题：
找到资源，用好资源是共享的基础，
4．  人的问题：
培养合格的会员是建好论坛的保障。是交流的基础。
5．  因此：共享时设置一定的威望限制是为了更好的共享资源并培养合格会员，
从而更好的完成共享和交流这个目的。
譬如资源具有稀缺性，加密予以保护是有必要的，毫无限制发布资源，会加速资源的枯竭。同时威望限制也是激励会员发有价值帖子以获取威望的措施。这样在一定程度上进一步促进了交流
6．  所以，威望限制有必要
7．  当然，威望限制的具体操作设计时也应该服从这个目的
10．反过来不设威望不仅不能更好的共享反而导致无法共享。
  譬如：以超星境像为例，一经发布，大家一拥而上无节制下载，加重服务器负担，甚至会造成服务器崩溃。对于比较大的超星入口，公开发布后超星一旦发现，立即就会执行封锁（事实上论坛多次发生公布后很快关闭的情况）。代理、密码公布后，使用的人过多，也会很快失效。

dingdangch

我方认为部分资源设置威望实有必要。

  我方观点如下：

  一、资源本身最大的益处是可以让我们通过不同渠道找到自己所需的资料，众所周知，资源是一种有限的资源，过度使用只会让资源加速死亡。如果我们不加以威望限制，资源就会加速传播，从而使资源尚未达到其应用的作用便失效，这种竭泽而渔的做法是不可取的。

  我方不反对资源共享，但更看重资源的可持续利用，如果一种资源没有可持续利用的价值，我们很难把它当作一种优秀的资源，相反，如果我们能通过设置威望，减缓其失效的速度，维护资源的有效时间，对我们是极为益处的。

  二、为了体现付出与收获相对平衡，资源设置威望也是有必要的，威望体现的是一个人对论坛所作出的贡献大小，付出得更多自然也收获更多，这是一种公正的原则。如果不设置威望，搞一刀切，这只会放任一部分人不劳而获思想的泛滥。这和大锅饭没什么区别，干与不干一个样，只会让更多贡献大的朋友失望，长此以往，对论坛的发展是极为不利的：对有贡献大的会员这种不公平的做法只会让这部分中坚人才不断流失，无贡献的人会员得到资源后也未必能留住，最后，论坛可能就只剩下一具空壳。

  三、对于广大会员而言，自己获得的资源拿出来共享是一种优秀的品德，但我们必须要考虑到，当我们把一种资源拿出来共享后，使用不了几天，甚至几个小时便夭折了，对拿资源出来分享的会员是一种什么样的打击，更甚至的是，一些会员会因为此资源得来容易更加不会好生珍惜，四处传播，如此一来，本应长效的资源反而用不了几天，分享会员的好心被当成了驴肝肺，这样的后果是什么？最后的结果就是资源的枯竭，到最后大家都无资源可用。这是一件非常可怕的事情！

  难道我们真的要为了一时的广泛分享而让我们的资源最终枯竭吗？

  我们的回答是NO！

  谢谢大家！

断指残编

下面停顿三分钟,3分钟后开始进行公辩,我在计时

断指残编

公辩可以开始了

zhmxia

引用第3楼snoobygg于2007-11-10 19:38发表的 :
正方观点:威望限制有必要
0人为系统皆有目的,有了目的，才有方向. 论坛是大家在网上共同营造的系统，因而
应该有明确的目的.。
1．建设论坛的目的：共享和交流
2．两个目的互相协同才能建好论坛
....4．  人的问题：
培养合格的会员是建好论坛的保障。是交流的基础.......

首先我想发提出正方观点中的几点错误,培养合格的会员是建好论坛的保障
好的帖子加了威望怎么才能让会员学到好的东西呢?现在好多新会员对那些限制的帖子也都心灰意冷了，甚至有一种再也不想去打开那些帖子了的心情，其实权限真的没有必要，要真的是内部的帖子就设置成非内部成员不许看不就行了。前几天就看到几个会员看不到好帖子,就随便注册了个号子,在论坛里随便发帖,以发泄自已不能看好帖的愤怒之情!威望限制只会让一些新会员远离我们的论坛,无法注入新的活力,难道我们就愿意看到我们论坛这样吗?这就是威望限制的结果!

dingdangch

我方也赞同READFREE的精神，但这种精神是有前提的，并不是以无限制地消耗资源为代价的，如果我们对资源不加威望设置，任其自由传播，任由资源的无意义消亡，也就失去了READFREE精神的意义。
   READFREE精神是一种崇高而伟大的资源分享主义，而不是一种资源浪费主义，我希望对方能够认清这一点。

snoobygg

请问对方辩友：
自由有绝对的自由吗？

zhmxia

引用第11楼snoobygg于2007-11-10 19:49发表的 :

请问对方辩友：
自由有绝对的自由吗？

对方辩友我们今天辩论的是威望限制有没有必要!
请不要偏离话题!

snoobygg

好的帖子加了威望怎么才能让会员学到好的东西呢。
回答对方辩友：
学习是一个循序渐进的过程
论坛已经有这方面的引导
如果一开始就想占有好资源
这是一种好的学习心态吗？

snoobygg

引用第12楼zhmxia于2007-11-10 19:52发表的 :

对方辩友我们今天辩论的是威望限制有没有必要!
请不要偏离话题!

我没有偏离威望话题
对方请注意
你们先提出了论坛的目的
是free，所以不用限制威望
所以，我才针对你的论点提问

tycoon

引用第13楼snoobygg于2007-11-10 19:52发表的 :
好的帖子加了威望怎么才能让会员学到好的东西呢。
回答对方辩友：
学习是一个循序渐进的过程
论坛已经有这方面的引导
如果一开始就想占有好资源
.......

朋友如果一个贴子威望限制是7点，你心情如何？very sad, right?

江南生

请非参赛队员不要在此跟贴，谢谢合作！

公辩阶段辩论双方的2辩可提问，点名要求对方其中一辩手回答问题！

snoobygg

引用第16楼tycoon于2007-11-10 19:56发表的 :


朋友如果一个贴子威望限制是7点，你心情如何？very sad, right?

我前面已经说了，论坛的目的应该是共享和交流
进而在这个基础上设计威望制度
一个朋友，他如果想和我交流，他就不会将威望设为7点，谢谢！

tycoon

引用第15楼snoobygg于2007-11-10 19:55发表的 :

我没有偏离威望话题
对方请注意
你们先提出了论坛的目的
是free，所以不用限制威望
.......

readfree 我的理解是read freely, 如果到处设限，how can we read freely and happily?

zhmxia

引用第13楼snoobygg于2007-11-10 19:52发表的 :
好的帖子加了威望怎么才能让会员学到好的东西呢。
回答对方辩友：
学习是一个循序渐进的过程
论坛已经有这方面的引导
如果一开始就想占有好资源
.......

对新会员来说不仅不能学到东西,只会伤他们的感情，这些新来的威望都不是很高，也不知道如何能更快的提高威望，一般都是努力发贴等待元老们给加威望，但平时都是财富加得多，威望加得少啊，所以这样的等待也不容易啊！如果看贴还设威望的话，不是将这些新来的拒之门外吗？是不是有点伤心呢？本人就有此经历，看着一个个限制，本想尽点微薄之力，没想都被拒绝，真得觉得很伤心!

dingdangch

引用第9楼zhmxia于2007-11-10 19:47发表的 :


首先我想发提出正方观点中的几点错误,培养合格的会员是建好论坛的保障
好的帖子加了威望怎么才能让会员学到好的东西呢?现在好多新会员对那些限制的帖子也都心灰意冷了，甚至有一种再也不想去打开那些帖子了的心情，其实权限真的没有必要，要真的是内部的帖子就设置成非内部成员不许看不就行了。前几天就看到几个会员看不到好帖子,就随便注册了个号子,在论坛里随便发帖,以发泄自已不能看好帖的愤怒之情!威望限制只会让一些新会员远离我们的论坛,无法注入新的活力,难道我们就愿意看到我们论坛这样吗?这就是威望限制的结果!

    我方的观点是对一些稀缺，并且有很强时效性的资源设置威望，而不是对随处可见的资源加威设置，对于一些广泛存在的资源，我们是没有必要加威的，哪怕是新进的会员，也可以随意获得，所以，这并不影响新会员对论坛的信心。但如果对优秀资源不加以威望设置，优秀资源大批死亡后，最终论坛将一无所取，伤的不仅是新会员的心，就是连老会员只怕也留下无几。相反，优秀资源的加威设置只会让资源得以更长久地存在，资源的长久存在，就会吸引更多的会员加入，更多的会员加入又会分享更多的资源，如此一来便可形成有利循环，同时也会让论坛的生命力更为持久。

snoobygg

引用第19楼tycoon于2007-11-10 19:59发表的 :


readfree 我的理解是read freely, 如果到处设限，how can we read freely and happily?

readfree是我们的终极理想，请对方注意，在现阶段，这只是理想
所以，我提倡，为了实现这个理想，目前论坛的目的应该是共享和交流
对方是希望共产主义提前实现吧！

tycoon

引用第18楼snoobygg于2007-11-10 19:59发表的 :

我前面已经说了，论坛的目的应该是共享和交流
进而在这个基础上设计威望制度
一个朋友，他如果想和我交流，他就不会将威望设为7点，谢谢！

你还没回答我的问题？