盗取虚拟金币该不该罚？

yzh_nj_china

刚才在宿舍里，听到宿舍的人说到别人以极低的rmb卖QQ币，他说这个是盗号盗来的。
我就产生了疑问，在网上查了一下有关网络虚拟金币的法律法规，好像没有。
一个法律的产生有其必然的道理，对于网络盗号的行为是有利益驱动的，如果不罚就会用更多的人带着更大的利益驱动去敢这样的事（不能说是违法的事情）。

所以
问题1：对于知道盗取虚拟金币的人，应不应该受罚？有民法支持吗？
问题2：如果国家出台了相关的法律，那么购买盗号人的QQ的人，算不算明知赃物而购买，罚不罚？

qishuian

问题1：民法不支持，刑法支持，当然受罚，但须数达到一定的数额，成立盗窃罪。
问题2：购买脏物而供自已使用者，一般不宜认定为犯罪，购买盗号者一般都是自已使用，在刑法上当然不受罚。
但在民法上，结果有些不同。购买QQ号和QQ币后在民法上的效果是不同的，如果善意购买的是QQ号，适用我国物权法上遗失物动产善意取得的之规定，原所有权人知道或应该知道购买人二年内向购买人请求返还QQ号，如果善意购买的是QQ币，则可将其归属于有价证券，原所有权人不得请求返还。
但如果都是恶意的，那么原所有权人都可以要求返还。
但现实生活中，善意，恶意的认定不是那么简单，特别是网络上虚拟物体，购买人自已只要不说是恶意的，那么另一方很难提出证据证明你是恶意。所以说，学习些法律是非常有用的，记得一个老师说过，不学法律的最终要被学法律的玩死的，此言非虚。

yzh_nj_china

谢谢1楼的回答
第一个问题：有刑法支持？盗窃罪有没有定这个罪的法律条文？
第二个问题：购买的够自己使用，跟现实生活中的买偷车人的车子，不是违法吗？跟这个性质是一样.

firstrose

首先，在此例中，QQ币尽管是虚拟物品，但是是有价的虚拟物。因为QQ币可以用人民币在t官方购买，也可以在某些网站出售以换取人民币。所以，盗窃qq币的行为应该属于盗窃罪

扯远点，网游的虚拟物品和这个类似。而且小白记得曾经有过关于虚拟财产获得法律保护的判例……

然后，购买盗来的qq币，从文中看，价格极低，而且对方明确说明是盗来，可以推定，“明知”是赃物而收购，属于收购赃物罪

如果是购买盗的qq号，这里要讨论一下。

首先，qq号比较特殊，短号和靓号是有人愿意用rmb买的。所以这类号码其实是有价的物品。

如果对方明称是盗来的：收赃
如果对方说不是盗来的：如果价格极低而且是靓号，推定收赃；其他情况，无法推定是收赃

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考虑到虚拟物品取证的问题，以上讨论仅限理论

qiyanh

在民事范畴，关于虚拟财产，我国法律尚无明文规定，法学界对此讨论颇多。本人认为，虚拟财产是游戏玩家通过支付对价或亲身劳动（参与游戏）获得，其来源合法，在虚拟环境（网络游戏）中具有使用价值，并可通过所有人的支配，获取相关利益，具有交换价值，所以具备物的占有、使用、受益、处分四种特性。目前法院已有相关案例作出判决，肯定了虚拟物品的财产属性，基本得到法学界认可。

huleide

问题1：对于知道盗取虚拟金币的人，应不应该受罚？有民法支持吗？
好象前不久出台了一项法规，对于盗取虚拟货币达到一定数额的，应该受到处罚，但是在这项法规颁布之前，个人觉得并不违法，因为没有相应的法规可违．
问题2：如果国家出台了相关的法律，那么购买盗号人的QQ的人，算不算明知赃物而购买，罚不罚？
问题同上，在法规出台之前这个并不算违法，但是现在有法可依，责肯定算是违法，如果数额巨大则可以进行处罚．对于买qq的人，由于qq的特殊性，在确实不知情的情况下，或者数额较小的情况下可以免于处罚，但如果在知情的情况下，而且数额巨大则也应以销脏罪论处

qishuian

首先对收购脏物罪作一点说明，根据张明楷的观点，收购脏物，是收买不特定赃物或者购买大量赃物的行为，对不购买特定的少量赃物自用的，不宜认定为犯罪，因为但脏物犯罪妨害的是司法机关顺利追缴脏物与从事刑事侦查、起诉、审判的正常活动秩序，另刑法具有谦抑性（陈兴良语）并非对任何有触犯刑法所保护的法益的行为皆认为犯罪，必须社会危害性到达一定程度，所以本例中，如果购买QQ号或币自用的，不构成此罪，yzh_nj_china 君所问明知是盗窃来的车子购买是不是犯罪，则也很容易做出回答，不是犯罪，只是在民法上购成恶意购买第三人，唯一例外的是对购买他人犯罪所得的机动车等财物，应认定收购脏物罪。

其次含笑*兄对我第一个问题的回答“民法不支持，刑法支持”，对民法不支持表示疑问，此我做出回答。
“问题1：对于知道盗取虚拟金币的人，应不应该受罚？有民法支持吗？”他这个问题可以转述为，如果知道了那个盗取虚拟金币者，则那个盗取者应不应该受罚？其实这个句子是个病句，但我推测提问者的意思应该是这样的。
“受罚”一词只是承担刑事责任或行政责任的法律后果，民事责任中没有这一法律后果，当然，盗取金币者有返还金币或号的义务，但这只有恢复原有的法律关系，对于他来说，并不能称之为受罚，因此我说“民法不支持”。

最后，对于此类行为的法律调整，并非是空白，新颁布的物权法即调整这一民事法律关系，法律系以抽象的概念涵摄现实中的生活事实，因此，在法律推论中，概念须进行解释后，才能找到所适用的法律。对本例来说，QQ号属于特定物，而QQ币系有价证券，两者皆属动产。至于窃取者，原所有人，购买者之间的法律关系，物权法第107条善意取得制度的规定中已名确规定，我想学习过法律的人应该都能做出合适的分析，如若不懂者，可跟帖，我将做出解答。

firstrose

引用第6楼qishuian于2007-11-14 12:18发表的 :
首先对收购脏物罪作一点说明，根据张明楷的观点，收购脏物，是收买不特定赃物或者购买大量赃物的行为，对不购买特定的少量赃物自用的，不宜认定为犯罪，因为但脏物犯罪妨害的是司法机关顺利追缴脏物与从事刑事侦查、起诉、审判的正常活动秩序，另刑法具有谦抑性（陈兴良语）并非对任何有触犯刑法所保护的法益的行为皆认为犯罪，必须社会危害性到达一定程度，所以本例中，如果购买QQ号或币自用的，不构成此罪，yzh_nj_china 君所问明知是盗窃来的车子购买是不是犯罪，则也很容易做出回答，不是犯罪，只是在民法上购成恶意购买第三人，唯一例外的是对购买他人犯罪所得的机动车等财物，应认定收购脏物罪。

.......

汗……

看了qi兄的发言，到网上搜了一下，发现以下解释，才知道自己错得离谱-_-!

“因此，买赃自用须“情节严重”时才构成收购赃物罪，至于偶买或少量买赃自用的行为，属于《刑法》第十三条规定的但书情形，不能以收购赃物罪论处，而应根据《中华人民共和国治安管理处罚条例》第二十四条第一款的规定，处十五日以下拘留，二百元以上罚款或警告。”

顺便推荐一个网站：《西湖法律图书馆》网 http://www.law-lib.com/lw/ 是杭州西湖区司法局筹建的，不是乱七八糟的什么网站