关于教育，有院士说真话

xie1

了

两会期间，有院士终于喊出“现在研究生和以前的中专、大专也没有什么区别了”。 这话具体的含义还没有澄清，两位大学校长腆着脸说，进步还是有的。

现在的研究生教育，相当于是跟着教授们打几年工，真正对视野，深度和思想方式提高并不大；前段时间，就设想研究生就改合同制好了，不亏学生，毕竟愿意读研究生的人上进心和知识技能比没读研究生的同学整体上稍好一点，收入水平不应低于相应的同学。况且，很多研究生在读期间，在知识和技能方面的提高更多靠自学，所学的内容主要是适应老板们的需要，缺乏系统性，到了新的单位，并不一定用得上。这就有导致“总的感觉，毕业生质量在下滑。比如来的一些研究生你会感觉到他的动手能力和理论基础不是很满意。”这位院士还是部分表达了他的看法。

社会的发展给教育带了新的难题，某些教育者把技能培养作为大学精神，还有待继续的关注；至少目前的趋势表明这些单纯技能培养没有转化为社会和谐发展的动力；相反，过多持有相同技能的人在同一个社会中竞争，增加了社会的问题。
http://news.sina.com.cn/c/2014-0 ... 1.shtml#albumpage=1

henry2000888

这个话题早在中国台湾讨论过，这几年台湾各个技校升级成大学，结果造成了硕士满大街找不到工作，企业招不到可以操作的合格的技校生，而台湾一些有自己职业特色的技术培训学校的学生直接被新加坡香港高薪挖走，造成的局面用台湾现在企业界人士话来说就是技校生这个操作为主的层面的人才培养机制完全断根，现在被迫的就是用本科生降级培训后做技工使用（但是承诺给管理上升空间或者企业内部奖励股份等等措施来留住人才）。

过去中专大专最少有职业化操作培训，今天的学校则是高大上满足灌饱了教材就好了，至于专业性问题那是家长和孩子走向社会的问题，要了高学历就不要再挑剔什么操作训练了

xie1

教育两个缺陷是搞不清楚技能培养和素质培养的区别和把素质培养庸俗化。

快乐宝宝

中国也是本科、硕士满大街了。

henry2000888

引用第2楼xie1于2014-03-09 20:04发表的 :
教育两个缺陷是搞不清楚技能培养和素质培养的区别和把素质培养庸俗化。

其实德国日本的经验就很好，问题是我们不愿意学习，估计是觉得不够高端大气上档次吧，
我们现在教育不是给普罗大众准备的，孩子们比拼的是家世背景，
上周遇到一个老朋友，他说现在为上MBA挠头呢，我说啥事啊
他说普通MBA班要考试，EMBA现在交钱又太多，还有就是最近不少学校又出来一个总裁班，要说有用还是总裁班的同学关系有用，但是现在挠头就是费用和头衔，这都要硬指标，正在纠结中

golden21c

和金钱脱钩就能搞好

coollamb

高校到底该干什么？教育部应该有一个明确的说法。天天讲要分类指导，如何分类？如何指导？一方面让地方高校向应用型技术大学方向搞，另一方面还让大量的专科学校升本。我都糊涂了。我们确实缺少适合干工作的人。

快乐宝宝

都想当领导，都不想当出力的。

henry2000888

引用第6楼coollamb于2014-03-10 19:50发表的 :
高校到底该干什么？教育部应该有一个明确的说法。天天讲要分类指导，如何分类？如何指导？一方面让地方高校向应用型技术大学方向搞，另一方面还让大量的专科学校升本。我都糊涂了。我们确实缺少适合干工作的人。

高校就是培养螺丝钉一类人才的，这是我们国家基本教育方针，分类指导这个说法类似超市中间所谓品类管理，但是超市目标明确就是盈利和顾客回头率，我们的教育目前面临难题，质量上不去，要赡养的非教师太多，所以最佳的办法就是把各种变化拖下去，等着下一班接盘的人来做改变，不变应万变最好

henry2000888

引用第7楼快乐宝宝于2014-03-11 08:45发表的 :
都想当领导，都不想当出力的。

国营单位领导不好当

首先资源分配就不能比较私企
还有就是人事权未必一票说了算
第三就是官本位背景下面，行政思维远远超过学术研究思维，不出力是不可能的，但是人家出力的部分下面的人看不到以为领导很清闲，其实大家都有苦水啊

yfsteven

应该把一些高校降格成为专业技术学校，现在其实很缺乏合格的技术工人

reader728

中国的教育可能要害几代人。50年以内走不上正道。

reader728

中国最害人的还是这个院士制度。应该说教育是比贪官危害更大的腐败。贪官贪了大家的财富，但教育毁了国人的几代人。

henry2000888

引用第12楼reader728于2014-05-28 13:30发表的 :
中国最害人的还是这个院士制度。应该说教育是比贪官危害更大的腐败。贪官贪了大家的财富，但教育毁了国人的几代人。

院士制度类似官阶，背后对应的是待遇，教育和官位在历史上一直就是对应出来的，包括新中国建立后也是用官位酬谢出了大气力的知识分子，这或许就是中国人的宿命吧，不给官位肯定很多人会想不通。

吴茗

其实很多国外经验可以吸取的，只不过我们一向本着对某些人有利的缘故，滥用国情二字而已，于己有利就国际接轨，于己不利就要国情了。摸着石头过河，终究淹死的还是自己。教育如此，国内各方面的建设那个方面不是如此啊。表面的繁荣，并不能掩盖背后的种种问题。事实上，教育严格起来无非以下几种：基础教育，职业教育，大学教育。基础教育虽然各种理论竞争，大体来说还是一致的，就是培养孩子们的好奇心和求知欲，怀疑和独立思考的能力，以激发兴趣为主，以及现代文明所需要的政治和道德常识和习惯。而大学，一般来说，应该是和社会保持距离的，应该是高于社会的，他是培养一群独立思考，推动社会知识和思想进步的，而不是跟社会接轨的，迎合社会的。大学不是基于有用，而是基于自由思想的。现代西方很多大学都回归到通识教育，而不是专业教育就是一例。批判和反思，以此推动思想和学术进步，同时还要把自己的所得通俗的推行到社会中，让每个受教育的人都知道他们所取得的成就，这就是大学以上的教育高于社会又服务于社会的本质任务。但这只是一小部分人的事情，大部分人还是以职业教育为主，生存为主，培养一部分以技术之类的职业技能，满足社会的需要，是职业教育的根本。教育的比例其实就应该是基础教育普及，职业教育扩大，而大学教育缩小，这才是一个正常的社会教育模式。

xie1

目前，职业教育等同于大学教育，两者实际差异和价值作用却不能期限。

golden21c

德国的教育思想和做法值得借鉴。

hpf1980

我只能说中国人在玩弄权术和官场斗争方面，领先世界好多。在现实的科技和文化方面差的好远。教育是个长期过程，在中国估计要慢慢来吧。

golden21c

引用第17楼hpf1980于2014-10-27 01:31发表的 :
我只能说中国人在玩弄权术和官场斗争方面，领先世界好多。在现实的科技和文化方面差的好远。教育是个长期过程，在中国估计要慢慢来吧。

长期农业社会的传统，要慢慢来的

yaoyumeidyx

在古时中国的文化是领先于世界的，只是现在的社会过度的自由与金钱化，让人们对教育的信心大减，老师的丑闻、学历的造假，让中国的教育事业越显微弱，其实中国的优秀人才肯定是有的，可是那种体制与社会氛围的力量让整个教育呈现出灰蒙蒙的状态。其实教育的本质应先在心、在品、在德。