再看五四运动

moomin

光荣伟大正确 的 组织是不会高兴你这么评价的

moomin

尤其是那个姓毛的人
他对五四评价极高
如果他还活着
知道你这么说的话
下场是非常悲惨的

eguitar

oliven 发表于 2017-5-6 10:41
其实文明演进到现代社会，真正信奉什么宗教的虔诚宗教徒应该是少之又少，大多数人都是为自生利益而斗争 ...

其实文明演进到现代社会，真正信奉什么宗教的虔诚宗教徒应该是少之又少，大多数人都是为自生利益而斗争，目前所谓的那些个宗教，其实也可以说是借宗教名义达到某些不可告人的目的而已，

随着社会的进步，这些东西将越来越骗不下去，越来越没有人信。之所以目前还能有市场，本质上是发展的不平衡导致贫富差距较大，使某些人基本的教育和生存权利得不到保障导致的结果。

我们国家当前并不反对宗教，而是不希望宗教干涉其政权，如果宗教能遵守法律，不染指政治势力，乖乖听话，当局应该是很欢迎的，因为某种程度上宗教也有利于社会稳定。

这话说得很客观，很真实。现在社会上流行了两派基督教，一派是接受政府管理的，另一派是坚决不接受政府管理的，后一种基督教的下层人士应该是善良的，正像基督教本身也是善良的，但后一种上层人士显然是有其深层的目的，对中国社会的潜在危险性应该说最大，而后一类的还到处传教，甚至数千公里外去传教。

eguitar

xuelangcn 发表于 2017-5-6 12:53
宗教并不那么听话，除了道教基本已经淡出大众视线之外，佛教近几年借着名胜古迹、传统文化的名义大兴土木， ...

宗教并不那么听话，除了道教基本已经淡出大众视线之外，佛教近几年借着名胜古迹、传统文化的名义大兴土木，其中甚至有当地政府的影子；基督教还分两派，公然违反天朝法律在大学校园传教；绿教就不说了，大家应该都秒懂；更不要说别的邪教什么的了。

曾经在某一大学旁边的复印店看到过有人在复印基督教传单，我问他是不是学校里的，他说是的，他组织同学们搞宣传活动。

如果往善良上传播，基督教是善良的宗教，一旦被用心险恶的人所掌控，以后借事端而生事的还他们莫属。

我曾亲自听到一基督教徒在一小孩室教育小孩子：“你们什么都不要信，谁也不要信，我们只相信神。” 这些小孩子是年轻的教徒们带来做礼拜的孩子，教徒们怕他们乱走乱叫，让一个人专门留在一个地方教育读书。这种洗脑下的教育未必能造就健全的人格。

agent124

看来楼主对于宗教的理解还止于“麻醉剂”之说（好像是马祖师爷说的）

energy118

moomin 发表于 2017-5-8 05:18
尤其是那个姓毛的人
他对五四评价极高
如果他还活着

oliven

moomin 发表于 2017-5-8 05:18
尤其是那个姓毛的人
他对五四评价极高
如果他还活着

历史不可重来，

即便能重来，

那也是无可推测的东西，

至于说下场，真不好说，

大人物可以改变历史，

小人物也一样可以改变历史！

moomin

oliven 发表于 2017-5-9 12:25
历史不可重来，

即便能重来，

好吧
我无法从反面的角度否认您的观点必然不是完全错误的可能性是不存在的

oliven

agent124 发表于 2017-5-9 11:03
看来楼主对于宗教的理解还止于“麻醉剂”之说（好像是马祖师爷说的）

还有比马导师更好的学说吗？说来听听。

agent124

oliven 发表于 2017-5-10 07:52
还有比马导师更好的学说吗？说来听听。

这个话题太大，详细说来颇费笔墨和脑力。先简单说几句。
说宗教有麻醉作用，不能说全错，至少它看到了宗教对人心的安慰作用。但是麻醉剂的作用时间很短，范围很小。你如果有动手术的经验，就会知道麻醉效力过了之后，会痛得不行。而宗教不是这样。
而且，宗教提供的是一种精神上的支撑。这和只是让人忘记痛苦的安慰剂是不同的概念。宗教不是让人在痛苦时取来的药，痛苦过了后就弃之不用。比如基督教徒每周都上教堂，每天都祷告，难道每天都在痛苦之中吗？这说不通。宗教所代表的是一种人生哲学和生活方式。每个人都要有所寄托和依靠。比如有的人的寄托是子女，有的人是某个概念如“把生活过得好”，“活得快乐”等。宗教的寄托是上帝，佛等等。不信的人觉得虚妄，其实不过是所寄托的不同而已。
所以说宗教是麻醉剂，很片面。至少，把宗教比作麻醉剂，这个类比不恰当。

暴风影音

oliven 发表于 2017-5-10 07:52
还有比马导师更好的学说吗？说来听听。

欧洲文艺复兴的的东西都是外来了，“德国古典哲学”当然也不是德国古典社会内生的产物。

主要是三块，拜占庭流亡学者，阿拉伯文献百年翻译运动，耶稣会传教士翻译的中国典籍。

这些都是老马的祖师爷，只是传到欧洲的一些边脚料，成就了老马号称欧洲千年第一。

到欧洲以外的地方找找老马的祖师爷就行了。

跑到西域的火工头陀再厉害，也不可能强过藏经阁隐居的扫地僧。

暴风影音

oliven 发表于 2017-5-10 07:52
还有比马导师更好的学说吗？说来听听。

一些复杂一些的宗教，规定了一些仪式，生活作息，也成了一种文化，甚至成为一个民族的核心文化。

前几天看纪录片，救助李江琳的书。当年在西藏就是这种情况，藏传佛教已经不只是宗教了，和俄罗斯东正教一样，千年传承已经和藏族血肉相连，单从“宗教是鸦片”和什么“阶级斗争”的思维和那样的搞法，实际上就和满清剃发易服没有区别了。

ywb_jerry

接楼上诸位agent124，Oliven，暴风影音。
教材上说的，是ta们希望你记住并沿着这个思路走下去的。各国都一样，以规定思考路径为己任。

如果没有亲历经验，在思考这种事情上，往往方向决定深度。

宗教最早的形态都是政教合一，比如犹太教的摩西，除了身兼先知同时也是一个部落族群的政治领导人，再比如某教的沙里亚法，宗教权威那都是妥妥的现实支配力。

变异在于欧美的基督教在历史上有过分裂，原来罗马天主教也曾是精神上统一欧洲各个封建列国的，所有的王室都需要教廷加冕确认其统治的合法性，换谁谁愿意？不得不接受现实。后来新教出来了，加上民族意识觉醒，然后剥离政教合一，逐渐架空了梵蒂冈。

佛教原来也闹过妖蛾子，本身列国之间征战就人口急剧减少，结果五代时佛教还特兴盛把人都从农业生产上抽离了，搞得国家赋税征兵都是麻烦，于是火了皇帝，索性灭佛。

fgsaaa

开来还是有明白人嘛   六四 才是 大众启蒙运动 才是真正有希望的一代 五四只不过是被利用罢了

oliven

fgsaaa 发表于 2017-5-15 18:18
开来还是有明白人嘛   六四 才是 大众启蒙运动 才是真正有希望的一代 五四只不过是被利用罢了

还六四呢，想都别想，一到六四，某些人早早就被安排度假去了.........

china001

进步是需要时间的