濛溪河遗址和非洲起源说

weiwang66

对这个挺感兴趣。原本逛外网，看到许多文明非洲起源说的不少资料，但没能力辨别，只是由于长年被国内起源说灌输，故看到非洲起源说眼前一亮，半信半疑起来。现在看到濛溪河遗址，又起疑问

目前我看到的某说法是：先进文明从非洲传播，某段时间，主体（皇族）被迫迁徙至伊朗——印度——三星堆——分散全国，良渚遗址只是主体的一个遥远分支。

故请教，有大神能提供方向或思路：三星堆、良渚、濛溪河等的关系

横槊赋诗

只是人种是非洲起源，文明也不是啊，不然苏美尔哪来的

许春梅

我对三星堆、良渚、濛溪河等一窍不通。但觉得楼主提到的那些人类起源论断还不如《圣经》创世纪高明。虽然我不相信世界是神创造出来的，但世界形成的那个过程还是有些符合事实的。在佛经中，佛陀对神创世纪有批判，认为是那些创教者能力不足，没有彻底证悟，把事实的巧合主观推测为神的作用。小乘阿含经有很多经典讲述世界的成因，包括最初的人类起源和变化。例如楼炭经。

横槊赋诗

许春梅 发表于 2025-6-13 18:20
我对三星堆、良渚、濛溪河等一窍不通。但觉得楼主提到的那些人类起源论断还不如《圣经》创世纪高明。虽然我 ...

许坛友可能不知道，国内的白族和藏族，就有说自己是从印度迁过来的。

neuche

三星堆、良渚两个文明有直接联系吗？时间差很远吧。同一条纬度带倒是的。

gongqi

文明是否非洲起源不太好说。因为涉及什么是文明和文明的不同成分的起源，而不同的文明的成分的起源很难有板上钉钉的证据。

好说的是人类起源，因为这个有大量的分子生物学证据，板上钉钉。
板上钉钉的是：人类起源于非洲，我们智人和我们的近亲直立人都起源于非洲。
事实上，不仅人类是单一起源，动物也都是单一起源。例如马、牛、老虎等等都是单一起源。

起源于非洲后，无论是智人还是直立人，都是通过迁徙也就是集体移民来到全世界的其它地方。
移民的路线图也有DNA证据。
人类移民到中国的路线，有南北两线。

至于三星堆、良渚、濛溪河等之间的关系，首先肯定有纵向时间关系，因为他们分别距今四五千年和5万年以上。距今四五千年是新石器时代或农业时代，距今5万年则是旧石器时代或采摘/游猎时代。
横向关系则需要DNA测序才能知道，也就是主要靠分子生物学。文化人类学分析则更难一点，因为信息可能不够。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2025-6-13 17:30
只是人种是非洲起源，文明也不是啊，不然苏美尔哪来的

人类走出非洲后，第一站肯定是埃及，因为走陆路这是必经之路。所以古埃及文明是最古老的。

然后一路去欧洲，另一路去亚洲。
从地图就可以看到，亚洲这一路，首先是两河流域，所以苏美尔文明的年头仅次于古埃及。
再往前走又要分叉，一路去南亚，也就是印度文明；另一路去东亚，也就是中国文明。

文明之间的关系，最简单的模型就是历史关系。比如一拨人先到苏美尔，然后这拨人分出两拨人，一拨去印度，另一波去中国。这就是苏美尔文明和印度文明中国文明之间的关系。
那么不同文明之间除了历史的历时前后联系，还有其他联系吗？
这要看交通情况。如果交通方便，则文化交流方便，文明之间就会有共时横向联系。埃及、两河、古希腊都是交通比较方便，所以这些文明之间的交流很多。文化交流是文明进步的最重要的推动器。
中国则和其它文明之间交流不太方便。所谓丝绸之路其实路途很艰辛的。所以中国古文明相对孤立。但也仅仅是相对孤立，文化交流还是有的。

weiwang66

能讲讲三星堆吗

不大相信公开报道。为了来源“本土论”，很多时候是先有结论再找论据，一些信息很可能被隐藏或篡改。

三星堆的先进程度如何，它有玉石、贝壳、精美而奇特的青铜器等，遗址像是将物品堆在一起匆匆掩埋

还有小道消息，后来挖出某物后，国内还派官员前往埃及求证

横槊赋诗

weiwang66 发表于 2025-6-13 21:59
能讲讲三星堆吗

不大相信公开报道。为了来源“本土论”，很多时候是先有结论再找论据，一些信息很可能被隐 ...

据说九十年代彝族为了证明三星堆是他们的，造了很多假文物。既然你都信阴谋论了，你还不如相信白族、藏族是印度来的。


或者你去学门少数民族语言吧。

weiwang66

历史上一些诺贝尔奖成果若干年后被证明是错误的，我作为普通人不会害怕犯错，不断更新认识即可

横槊赋诗

weiwang66 发表于 2025-6-13 22:20
历史上一些诺贝尔奖成果若干年后被证明是错误的，我作为普通人不会害怕犯错，不断更新认识即可 ...

从逻辑上说，如果出了国境线的人要进入中国，应该会先遇到边疆的少数民族，怎么不去研究他们？

小可拉好

weiwang66 发表于 2025-6-13 21:59
能讲讲三星堆吗

不大相信公开报道。为了来源“本土论”，很多时候是先有结论再找论据，一些信息很可能被隐 ...

你有何证据证明你相信的那些某方研究是正确的？
毕竟这个学术界造假的太多了
不分中外
有渠道证明小道消息时真消息？

nqac72pd

三星堆、良渚、濛溪河和非洲起源说的联系真的不好说

玉竹

四川濛溪河遗址群填补了东亚现代人起源演化空白

kalong

瓦坎达文明散播全世界。

横槊赋诗

kalong 发表于 2025-6-15 10:57
瓦坎达文明散播全世界。

有个专门的术语，叫非洲中心主义（Afrocentrism）