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楼主: gongqi

[【学术茶座】] 黑社会的三刀六洞:起源、原理、应用

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发表于 前天 20:17 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2025-12-9 23:52
是的。网络既便宜又方便,的确是目前为止的最佳工具。

但是如果没有在混迹社会上的社会经验,即使天天上网,也不可能了解社会,比如小孩子缺乏和社会的接触,即使天天上网,天天看网络新闻,也不可能了解社会。
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发表于 前天 20:18 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2025-12-10 01:19
“闯荡”这个词很江湖。应该比飘荡更冒险。

比如我,应该从来没闯荡过,都是事先预定好行程,费用大多可 ...

在不同的地方,不同的公司工作,既是我所说的闯荡
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 楼主| 发表于 前天 23:50 | 显示全部楼层
nqac72pd 发表于 2025-12-11 20:17
但是如果没有在混迹社会上的社会经验,即使天天上网,也不可能了解社会,比如小孩子缺乏和社会的接触,即 ...

线上社会和线下社会都是社会。但二者可能是有一些关键性不同的。


说可能,是因为虽然我有一些想法,但很可能想得不够清楚。这方面的社会学应该有一些研究成果,可惜我关注不够。
以本茶舍来看,我相信每个会员都有丰富的故事,但是反映到发言,却往往枯燥到只有一些无聊的意识形态立场。这可能就是线上社会的无聊之处。
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发表于 前天 23:51 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2025-12-11 23:50
线上社会和线下社会都是社会。但二者可能是有一些关键性不同的。

互联网大体如此,应该是宏大叙事比00年代更深入地影响了人。
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 楼主| 发表于 昨天 00:03 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2025-12-11 23:51
互联网大体如此,应该是宏大叙事比00年代更深入地影响了人。

我没怎么混过外网论坛,不知道中外线上社会的差异。


就简中线上社会来说,民族主义的喧嚣大大压扁了可能的丰富性。所以简中线上社会涉政内容和文革时期的线下社会几乎一模一样。
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发表于 昨天 00:05 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2025-12-12 00:03
我没怎么混过外网论坛,不知道中外线上社会的差异。

文革大字报更像以前的互联网,现在互联网增加了很多拉黑之类的手段,外加推送机制,导致大辩论事实上多少辩不起来。
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 楼主| 发表于 昨天 00:14 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2025-12-12 00:05
文革大字报更像以前的互联网,现在互联网增加了很多拉黑之类的手段,外加推送机制,导致大辩论事实上多少 ...

总的来说,我不太知道文革时的大字报的辩论功能。我以为它们可能只有聚众闹事的功能。
用大字报来辩论,其实只是在文革初期,比如上海工总司和赤卫队之间的辩论。但这可能在时间上和地理上都是个别而不是普遍。普遍的是万众一心的大批判,内容都是抄两报一刊红旗杂志社论的作业。
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发表于 昨天 00:17 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2025-12-12 00:14
总的来说,我不太知道文革时的大字报的辩论功能。我以为它们可能只有聚众闹事的功能。
用大字报来辩论, ...

文革时期的疯狂不一定是真的疯狂,也可能是装的 为了报私仇或者政治野心。


网络讨论目前还有一个变数,那就是人工智能,至少在乌有之乡,我已经发现很多人不假思索地拿ai生成左翼文章了。

至于网络氛围如何,似乎和经济有关。
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 楼主| 发表于 昨天 00:25 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2025-12-12 00:17
文革时期的疯狂不一定是真的疯狂,也可能是装的 为了报私仇或者政治野心。

上面的人不一定真疯了。但群众大部分肯定是真疯了。


从潜意识层面看:报私仇肯定是本能,野心也是人人都有。但疯狂的理想会起码在意识层面冲淡本能和野心。
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发表于 昨天 22:39 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2025-12-11 23:50
线上社会和线下社会都是社会。但二者可能是有一些关键性不同的。

深入社会,深入网络,两者缺一不可
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发表于 昨天 22:41 | 显示全部楼层
nqac72pd 发表于 2025-12-12 22:39
深入社会,深入网络,两者缺一不可

多元思考,克服偏见,也是重要的。
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发表于 昨天 22:42 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2025-12-12 22:41
多元思考,克服偏见,也是重要的。

兼听则明,偏听则暗
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发表于 昨天 22:45 | 显示全部楼层
nqac72pd 发表于 2025-12-12 22:42
兼听则明,偏听则暗

互联网时代这两条有难度了,因为网上鱼龙混杂,真假参半,知道什么值得听反而才能做到兼听则明,这本身就隐含了选择了。
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发表于 昨天 22:49 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2025-12-12 22:45
互联网时代这两条有难度了,因为网上鱼龙混杂,真假参半,知道什么值得听反而才能做到兼听则明,这本身就 ...

要有一颗慧眼
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发表于 昨天 22:53 | 显示全部楼层

特朗普抱怨假新闻快十年了吧,你讨厌他也会认为特朗普本人就是制造假新闻的机器。


理论上不可能真正辨别假新闻,你这次挑出的错误下次对方就不一定犯了。

这就给现代社会出了难题。
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发表于 昨天 23:12 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2025-12-12 22:53
特朗普抱怨假新闻快十年了吧,你讨厌他也会认为特朗普本人就是制造假新闻的机器。

这也许是天生的吧,有的人再怎么教也不能拥有慧眼
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发表于 昨天 23:14 | 显示全部楼层
nqac72pd 发表于 2025-12-12 23:12
这也许是天生的吧,有的人再怎么教也不能拥有慧眼

古人云知政失者在草野,但从网上的涉政讨论来看,连这条规律大概都要失效了,还是大家不够草野了?
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发表于 昨天 23:18 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2025-12-12 23:14
古人云知政失者在草野,但从网上的涉政讨论来看,连这条规律大概都要失效了,还是大家不够草野了?
...

古人云知政失者在草野,是指在草野的知识分子,不是在草野的大老粗,现在在草野呆的久的知识分子,只要还聪明,对这些门儿清。
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发表于 昨天 23:19 | 显示全部楼层
nqac72pd 发表于 2025-12-12 23:18
古人云知政失者在草野,是指在草野的知识分子,不是在草野的大老粗,现在在草野呆的久的知识分子,只要还 ...

也不尽然,知识分子也是被媒体牵着鼻子走的,不要太高估。
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发表于 昨天 23:21 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2025-12-12 23:19
也不尽然,知识分子也是被媒体牵着鼻子走的,不要太高估。

知识分子如果缺乏对社会的接触,缺乏独立思考,自然被媒体牵着鼻子走
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