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[【品茶论道】] AI 时代,文史哲学科地位是上升了还是下降了?

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发表于 3 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式
高端:先升后降;低端:一路下降

回答这类问题,历史很重要。因为历史总是在重复。

先看前工业时代。在前工业时代的前期,文史哲地位很高,而且越来越高,因为越来越成熟。古希腊是这样,中国也是这样。但是,随着科学技术的兴起,文史哲的地位下降。一个最直接的理由是:科学本身就是从哲学中分化出来的。科学应用于技术,技术直接服务人类,所以后来文史哲地位下降。

再看工业时代。在工业时代的前期,文史哲地位再度升高,因为人类需要理解工业和控制并利用工业。然后,随着科学继续从哲学中分化(例如语言学、心理学),随着科学越来越成熟,随着科学越来越多应用于技术,文史哲地位下降。历史第一次重复。

最后看AI时代。AI革命和工业革命不同的是,工业革命只是帮助人类,AI则试图取代一部分人类。但是AI只能取代低端的人类工作,所以AI对文史哲的影响要分为高端和低端。高端进行第二次历史的重复,也就是高端文史哲会先升后降;低端则不断取代低端的文史哲,导致低端文史哲一路下降。

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发表于 前天 00:05 | 显示全部楼层
AI革命和以往任何一次都不同,历史也不是简单的重复,拭目以待吧
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发表于 前天 00:16 来自手机 | 显示全部楼层
技术的进化本质上是生产关系的重塑,而生产力有三要素:生产工具、生产对象、生产者!
信息化针对生产工具进行变革;
数字化针对生产对象进行变革;
现在的智能化则针对生产者提出挑战!很难评价单一学科的地位升降与否
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发表于 前天 01:30 | 显示全部楼层
前提是人类能活到AI进化到最够完善的时候
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发表于 前天 01:40 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2025-12-25 01:30
前提是人类能活到AI进化到最够完善的时候

似乎有不少人宁可把自己交给ai
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发表于 前天 07:40 | 显示全部楼层
flow3r 发表于 2025-12-25 00:16
技术的进化本质上是生产关系的重塑,而生产力有三要素:生产工具、生产对象、生产者!
信息化针对生产工具 ...

同意兄台的判断,在所谓的AI时代,无论是文史哲,还是数理化,学科地位是悬浮的。
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发表于 前天 08:39 | 显示全部楼层
如果从历史的角度看,那么在前工业时代到工业时代,欧洲的文史哲总体来说是呈现下降趋势,文艺复兴时上升,但科学不断从哲学中分离,就说明了自然科学的地位在不断上长。
但这是欧洲经验,在天朝,始终是文史哲或者说经史之学,不存在所谓的自然科学,除了极少数如天门历法。
近代以来,整个世界,文史哲的地位都在持续下降,东大更是如此。
‘所以,AI时代,无论文科,还是理工科,其实都呈现下降趋势。
但显然,文科地位下降得更厉害。毕竟,技术直接服务经济社会,这是基本属性。

但个人认为,文史哲的生命力在于原创,即创新,如果没有创新,文史哲的生命力就失去了一大半,尤其是这一领域的高层次学者,即所谓高端,如果没有原创,那确实是没有什么地位。
再一个,从事文史哲的极少数学人,有道德感染意义,尤其是在极权国家,这种道德感染和激励,在自然科学家中虽然也有,但显然不如文科。
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发表于 前天 11:15 | 显示全部楼层
技术可以普及应用,但文史哲这种心理上的目前像技术一样普及较难
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发表于 前天 11:24 | 显示全部楼层
现代主义思潮是对人文主义的第一击,后现代是第二枪,AI是第三枪,也许会是最后一击。
人文学科江湖日下,夕阳西沉,趋势难以抗拒。一个又一个人文学科被取消就是明证
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 楼主| 发表于 前天 11:33 | 显示全部楼层
cthlj2024 发表于 2025-12-25 00:05
AI革命和以往任何一次都不同,历史也不是简单的重复,拭目以待吧

AI革命和以前的农业革命、工业革命的最大不同,是革命的意义,或者更准确说是工具外包的部位不同。

农业革命和工业革命都是肌肉外包,但AI革命是大脑外包。
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 楼主| 发表于 前天 11:57 | 显示全部楼层
flow3r 发表于 2025-12-25 00:16
技术的进化本质上是生产关系的重塑,而生产力有三要素:生产工具、生产对象、生产者!
信息化针对生产工具 ...

生产力和生产关系是古典经济学的概念,也是马克思主义政治经济学的核心。
在现代,讨论生产力和生产关系或试图用新概念取代它们的,不仅有现代政治经济学(马克思主义系列的和非马克思主义系列的),还有宏观经济学、制度经济学等等。这些学科都是文科,虽然可能是加入了数学的文科。但马克思的《资本论》也是加入数学的。

AI时代,尤其是初期,这些研究还是需要的,而且会很火。这正是高端文史哲在AI时代会符合先升后降规律的原因。

那么先升后降的拐点在哪里呢?其实还和AI的发展有关。一般认为,拐点出现的位置是:强通用AGI能自主提出价值框架。
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 楼主| 发表于 前天 12:49 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2025-12-25 01:30
前提是人类能活到AI进化到最够完善的时候

为什么要有这个前提呢?

无论人类活到什么时候,AI时代都已经开始了,文史哲学科地位的升降也都正在进行中ing。
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发表于 前天 14:08 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2025-12-25 11:57
生产力和生产关系是古典经济学的概念,也是马克思主义政治经济学的核心。
在现代,讨论生产力和生产关系 ...

AI博学但缺乏独立知识体系,AI常深思亦缺乏自主思想体系。这就是AI最不可怕的地方,人类的机会也在于此。如果不考虑晚上吃啥的问题,我想我一定会好好活在文史哲的世界里。

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发表于 前天 14:25 | 显示全部楼层
这个,主要得看知识的受众,
从管理人的角度看,这个文史哲,必须要灭掉,才好更安全---楼主也说了,历史大数是在轮回,甚至时尚也是

但是从历史进展看,如果受众愿意去做文史哲方面的知识接收,那对于整个社会进步,是有极大的好处的,毕竟,被骗的几率减少很多

当然,从目前社会的现实看,文史哲方面的趋势,还是逐渐低迷,甚至有心者还在不断“发掘”伪史来为政治服务
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发表于 前天 15:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunzhiyu 于 2025-12-25 15:54 编辑

可以去看下陈平原老师的书,他有过这方面的论述。我首先接触到他的观点,是公众号中华读书报,题目叫做《AI时代,文学如何教育》。里头提到的他的著述,特来分享与诸君:
“其中有两本半书值得推荐,那就是《作为学科的文学史--文学教育的方法、途径及境界》(北京大学出版社,2016年)《文学如何教育--人文视野下的文学教育》(东方出版社,2021年)以及对话集《文学史的书写与教学》(北京大学出版社,2018年)”
原贴文章:https://mp.weixin.qq.com/s/enLhWn-cpmQtqVN1tSYfWg


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发表于 前天 17:41 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2025-12-25 01:40
似乎有不少人宁可把自己交给ai

这种人就是安稳日子过久了,想不到不可知的风险
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 楼主| 发表于 前天 18:04 | 显示全部楼层
sunzhiyu 发表于 2025-12-25 15:51
可以去看下陈平原老师的书,他有过这方面的论述。我首先接触到他的观点,是公众号中华读书报,题目叫做《AI ...

觉得陈老师的观点还是比较传统的。一方面他对AI的认知实在有点浅;另一方面他作为文学方面的学者,他的知识还是限于狭义的文史哲,欠缺人类学、社会学、心理学方面认知和眼光,所以......当然这仅仅是我的陋见。

比如说,陈老师作为文学史专家,认为仅仅文学史不足以文学。这当然是对的。但是,即使要文学,文学史也是最好的建构主义路径,也能得到心理学里很多理论的支持,不仅包括包括Piaget和Vygotsky,也包括正在反向塑造AI的正在进行时的心理学最新研究。

再比如说,陈老师在其《作为学科的学术史》里,把“文学史”拆解为讲义、课程、大学章程、教师群体、出版市场的多重博弈,这种从传统学术出发的解构的确有助于从整体上分析学科,但是却基本上无助于学生学习一个学科的建构。
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 楼主| 发表于 前天 19:12 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2025-12-25 01:40
似乎有不少人宁可把自己交给ai

懒,是人性。所有人都想偷懒,所有人。

如果甘做低端,把自己交给AI,挺好的。起码比交给一个人类更安全。
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发表于 前天 19:13 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2025-12-25 19:12
懒,是人性。所有人都想偷懒,所有人。

如果甘做低端,把自己交给AI,挺好的。起码比教给一个人类更安全 ...

机器人是否真比真人更可靠还是值得考虑的,毕竟ai出来才三年,问题不显著。


我只是主观感觉ai似乎比很多真人更友善些。
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 楼主| 发表于 前天 20:58 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2025-12-25 19:13
机器人是否真比真人更可靠还是值得考虑的,毕竟ai出来才三年,问题不显著。

我是说AI比活人安全。是不是可靠另说。

因为AI不会骗你的钱,不会骗你的名誉,不会背后下黑手......
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