科学辟谣：兴趣只是第三好的老师。最好的老师是好老师，第二好的老师是环境

gongqi

如题。我得出这样的结论是因为心理学教育学理论，再加上我多年的教学实践。
其实，这个结论不仅受到心理学和教育学的支持，更重要的是受到统计数据的支持。

在教育领域，有一本里程碑式的著作，叫《Visible Learning》。这本书的背后是一个规模宏大的元分析研究项目。这个项目综合了800多项元分析、包含了52,637 个独立研究、覆盖了2.4 亿以上的学生。其成果堪称空前的权威和科学。
在这本书和这项研究里，Hattie教授发明了一个效应量 (effect size) 的概念，用来衡量各种因素对学生学习成就的影响。其中效应量>0.4被视为有显著积极影响。

研究发现，与教师相关的4个因素的效应量在0.75-1.57之间，显著高于学习环境的3个因素 (0.40-0.82)，而学习环境又显著高于学习兴趣的3个因素 (0.30-0.40)。
说人话就是：最好的老师是好老师，第二好的老师是好环境，第三好的老师才是兴趣和其它因素。

这个结论虽然违反了很多人传说的什么“兴趣是最好的老师”这个谣言，但只要是有经验的教师甚至家长就知道，这是符合我们日常经验的。
为什么名师出高徒呢？因为名师通常是好老师。
为什么名人的孩子很多也是名人呢？主要原因其实不是遗传，而是名人自己往往是自己孩子的好老师。
拿我们宝宝的小小的例子来说，如果没有我这个好老师，宝宝是无论如何也不可能拿到那么多世界第一和全国冠军的证书的。

环境的重要性，其实已经有越来越多的人认识到了。经常被归咎的原生家庭，就是这方面的负面证据。
中国人有句话叫“寒门出贵子”。但实际上，如果统计就会发现，实际上寒门出贵子的可能性很小，而且出贵子的寒门也不是普通的寒门，而是父母好家庭有向学环境的寒门。
在古代，寒门出贵子这个谣言的产生是因为幸运者偏差和新闻效应。豪门出贵子是正常的，不是新闻；寒门出贵子才是新闻，而新闻才会病毒式传播。在现在，北大清华统计一下，真正寒门出身的学生是很少的，远低于寒门占人口的比例。
父母好家庭有向学环境的寒门能出贵子，则正常说明了好老师和好环境才是更好的老师。

至于兴趣，则更主要是因变量而不是自变量。
儿童的兴趣哪儿来的？肯定是受周围某些人影响而来。周围是什么？是环境。某些人是谁？是好老师。
而且兴趣是不稳定的。孩子的兴趣不说一天三变，一周三变是可能的。
而且从心理学来看，兴趣可以提高信息吸收率，但这种提高往往以好老师和好环境为前提。

任何事情都是有理由的。“兴趣是最好的老师”之所以成为流行的谣言也是有理由的。
第一个理由是好老师十分罕见，绝大多数人没有见过。没有见识过滤掉了第一好的老师。
第二个理由是好环境容易被忽略。住在一起的人大部分环境是差不多的，或者更准确说大家忽略了与自己生活环境差不多的家庭的教育环境。这种忽略过滤掉了第二好的老师。
第三个理由是矬子里拔将军。在好老师罕见、好环境被忽略的情况下，矬子里拔将军，兴趣的因素就冒出来了，而兴趣的确是在好老师和好环境之外比较好的老师。

为什么重点学校的学生成绩好？为什么学区房卖得那么贵？其实是有道理的。
这道理就是重点学校的老师稍微好一点，重要学校的环境则要好很多。
在心理学和教育学里都有社会化学习的理论。这理论应用到重点学校，就是重要学校的老师只起一点作用，但重要学校的同学作为学习环境则起了很大作用。
如果真有幸遇到一个真正的好老师，那这个老师的作用会比绝大多数重要学校更大，因为第一好好老师才是第一好的老师。

横槊赋诗

Learnin打错了吧

gongqi

横槊赋诗 发表于 2026-1-9 16:10
Learnin打错了吧

是的。少打了一个g。已改。多谢。

以前少打g经常是因为键盘上这个键坏了。现在是用外置的蓝牙键盘打，那么不是键盘的问题，而是我手的问题。

swpihorse

就是，一门课学习的好坏，很大程度是老师引导的好大家都学的好

taylor1972

好老师直接能启发你兴趣

gongqi

swpihorse 发表于 2026-1-9 17:33
就是，一门课学习的好坏，很大程度是老师引导的好大家都学的好

是的。好老师能创造好环境，能诱导兴趣。

更重要的是好老师能帮助学生入门和开窍。

nqac72pd

适用于中国教育，尤其是适用于中国高考。

gongqi

taylor1972 发表于 2026-1-9 18:19
好老师直接能启发你兴趣

是的。
儿童的兴趣不可能是生下来大脑里的神经元就搭好了连接。

gongqi

nqac72pd 发表于 2026-1-9 20:57
适用于中国教育，尤其是适用于中国高考。

嗯，这个看法一阵见血。
写的时候，的确心里想的是那种能出成绩的教育，虽然不一定是中国教育，不一定是高考。

不过，现在想一下，即使是素质教育、通识教育、博雅教育、精英教育、贵族教育，甚至职业教育，其实都是如此。
任何一种教育，都需要登堂入室。而好老师能直接带你登堂入室；否则在大门外瞎转悠，要等到猴年马月。

比如说通识教育/博雅教育，也并不是瞎看书。能3天窥一门知识的门径，就不必3年，否则要通要博也要猴年马月。

gongqi

说起素质教育，就想起有人说，应试教育太卷，素质教育不倦。
其实，只要是人，就有比较。只有有比较，就有卷。
只不过，应试教育卷在明面上，卷得低级；素质教育卷在暗地里，卷得高级。

以中国人都知道的最洒脱的魏晋风度来说，谈诗谈天谈风月，没有捐了吧？
其实，魏晋风度不仅高级卷，而且卷得还激烈，卷得极致，甚至到了不要命的程度。

gongqi

taylor1972 发表于 2026-1-9 18:19
好老师直接能启发你兴趣

是的。


不过，从专业角度看，对于兴趣，应该是先规划、再诱导、最后固定。
因为，兴趣是分好坏和高低贵贱的。孩子不懂，有些兴趣是高贵的好兴趣，有些兴趣是低贱的坏兴趣。比如抽烟和骂人就是低贱的坏兴趣。有些兴趣适合你而不适合他。所以首先要规划兴趣，不能让孩子瞎猫去碰死耗子。
规划好兴趣之后，如果恰好不是孩子正好感兴趣的，那就要诱导，好比点火。
诱导是一次性，诱导出来后还要固定兴趣。好比点火后还要用助燃物把火生起来。

shutong

个人认为，最好的老师是好奇心，只要好奇心够重，就能害死猫。

gongqi

shutong 发表于 2026-1-13 09:40
个人认为，最好的老师是好奇心，只要好奇心够重，就能害死猫。

害死猫？那是最好的杀手吧


其实，好奇心的确重要。但好奇心没有好老师帮忙不能解决问题。
相反，孩子没有好奇心或好奇心不强，好老师也可以完成教育。

不过，好奇心的确是个好东西。所以我现在就想激发我们家宝宝的好奇心。

了了书生

兴趣是个好东西，
如果兴趣能够得以持续，那就好的不得了。
如果兴趣能够得以持续更新，那就好的不能再好了。

1233456677890d

最好是兴趣+环境+有个好老师

shutong

gongqi 发表于 2026-1-13 19:02
害死猫？那是最好的杀手吧

爱迪生，达芬奇完全是自己教自己。

gongqi

shutong 发表于 2026-1-14 04:28
爱迪生，达芬奇完全是自己教自己。

非也非也。此二人皆非自学，恰恰都有绝好之老师，才得以成就非凡。

先说爱迪生。确有谣言说爱迪生是退学自修的典型，他也的确上了三个月小学被老师认为智力低下而劝退。但爱迪生的母亲是资深教师，而且是有创新精神的优秀教师。她亲自为爱迪生定制了非传统大波哄的量身定制的高效学习计划，为爱迪生设计了高效的阅读和算术课程，引导爱迪生读科普书进入科技的世界，让爱迪生在家做物理实验技术实验生物实验并在实验中给与关键指导，从而教出了一个远超传统普鲁士教育的优秀学生。

再说达芬奇。与爱迪生不同，达芬奇并没有自学的谣言。达芬奇有明确的老师：他14岁时就进入佛罗伦萨顶级艺术家安德烈・韦罗基奥的工作室当学徒。韦罗基奥不仅教达芬奇绘画、雕塑的技法比如透视法、人体写生，还带他接触解剖学、机械设计的基础，这些都是日后达芬奇在解剖学和机械设计方面大量发明的基础。在此期间达芬奇还养成了阅读的习惯，这让他在离开韦罗基奥后大量阅读古希腊、古罗马的学者著作，而这些学者就是达芬奇不见面的老师。

charltsing

人生最好的老师在不同阶段是不一样的。

幼年是环境，青年是兴趣和见闻，老年是执着和资源

gongqi

charltsing 发表于 2026-1-14 14:22
人生最好的老师在不同阶段是不一样的。

幼年是环境，青年是兴趣和见闻，老年是执着和资源 ...

要分析人生的不同阶段，最重要的依据是发展心理学。

根据发展心理学，在不同的阶段，心理学/教育学方法对学习结果的影响分别是：PO阶段为80%，CO阶段为60%，FO1阶段为40%，FO2阶段为20%。

也就是说，如果有一个精通心理学/教育学的好老师，不同阶段的学习效率分别可以提升与上述比例相当的比例（乘以一个转化系数）。

换成本贴的语言来说，幼年和少年时，最好的老师是好老师，而且甩环境和兴趣N条街；青年和老年时，最好的老师依然是好老师，但是和环境/兴趣的差距就没那么大了。