找回密码
 注册
搜索
热搜: 超星 读书 找书
查看: 200|回复: 30

[【品茶论道】] AI时代的人类选择之一:避开如火如荼的语言AI,绕道下一个风口物理AI

[复制链接]
发表于 前天 10:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
agent124兄在他的AI点滴帖子说:
李宗盛说过:“决定是容易的,可是等待是困难的。”

决定的话,有决策论。决策论很复杂,但AI恰恰最不怕的就是复杂。
等待的话,目前还没有等待论。没有大量的语料,AI都没地方去学习,当然就难了。

但这些不是李宗盛说这话的道理。
李宗盛是文科思维,不懂这些理科思维。查李宗盛虽然学工科,但连技校的工科都没学明白就肄业了,而且自己承认数学和理科不行。
文科怎么考虑决定和等待呢?那肯定是:决定就是拍脑袋,所以容易;等待就是望天涯,所以困难。

这么说文科生肯定不干。因为这其实也不是文科,顶多是文艺。
正经的文科思维会这么看:决定之所以容易,是因为决定有边界、有选项、有算法。至于算法,那是理科甚至工科的事儿。
等待之所以困难,是因为等待无边界、无反馈、无算法。没有算法,不仅理科难,文科也难。

而文艺呢,说白了,文艺基本是原始思维。或者说,文艺的强项不是思维,原始级的思维在现在连差生都不如,更别说和碾压学霸的AI比了。
文艺的强项是审美。

在AI时代,如果说学什么还有前途,那之一就是审美。
因为起码在目前,无论是已经发展到很高水平的语言AI,还是下一个风口的物理AI,都没学会审美。
AI不会的,就是人类能打的。

那什么是审美呢?
说这个,咱们得换个思路,先说什么不是审美。
理工科文科都不是审美。带科的都不是。
画画唱歌拍电影,那也不是审美——那是艺术。

艺术其实已经被AI拿下了,我说的是可以工业化商业化的艺术。
前两年的电脑美术班还很盛行,教你用Photoshop、Blender、AE之类。但你还得先学手工做线画、配色、做模型。
现在这些都out了,AI直接做,比人类快不说,还比人类好。电脑美术的从业人员又要大批失业。
还有钢琴十级,对于物理AI来说,那也是小菜一碟。

但是且慢,AI虽然拿下了通俗艺术,但没拿下顶尖的通俗艺术。顶尖的通俗艺术人类高手可以反过来碾压AI
那么这些顶尖人类高手强在哪里呢?
就是审美。

所以,回到标题,AI时代,人类的最佳选择之一就是审美。
孩子学什么才能在未来轻松超越绝大部分别人家的孩子?就是学审美。虽然这东西学校不教,无论是普鲁士模式的中小学还是准普鲁士模式的大学。
我们学什么才能弯道超车还能躲避内卷?也是学审美。因为学校不教,大家都不会,也都找不到地方学,所以我们才有希望。

起码10年之内吧。因为现在AI发展太快,10年之后的事儿谁也不知道。
10年之内,语言AI还要收割韭菜,物理AI马斯克也还在忙活,所以审美应该还是安全的。
回复

使用道具 举报

发表于 前天 10:17 | 显示全部楼层
楼主好像还预言ai会带来对于人类心智看法的革命,还说过ai证明定义其实是不需要的。

网上有一种观点认为,AI是唯物主义的最终落实,因为它证明了机器也有类似人脑的意识。
回复

使用道具 举报

发表于 前天 10:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 agent124 于 2026-2-26 10:28 编辑

不好说。现在ai还没有刘旦宅大师那样的创造力,无法创作出巴赫那样水平的曲子。但是将来算力强大了,也许一切不过是排列组合的游戏而已。
马斯克说要用ai来研究ai。仿佛他的意思是,连顶尖高手(在某些方面)也赶不上ai了,所以只能用ai来研究ai。

悲观一点,将来人类只剩下游戏这件事可以干,好像小孩子一样。ai自己指出,这其实很危险,因为这就意味着人类丧失了独立生活的能力。
回复

使用道具 举报

发表于 前天 10:28 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2026-2-26 10:24
不好说。现在ai还没有刘旦宅大师那样的创造力,无法创作出巴赫那样水平的曲子。但是将来算力强大了,也许一 ...

有人认为高度复杂的社会结构会超过人类的理解能力,从而导致社会崩溃。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 前天 10:45 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-2-26 10:17
楼主好像还预言ai会带来对于人类心智看法的革命,还说过ai证明定义其实是不需要的。

网上有一种观点认为, ...

什么是意识?chatgpt出现之后,这事儿好像就说不清楚了。
chatgpt的算法就是猜你要说的下一个词。这连句子都打破了,更别提我们一直以为的意识了。

我们一直以为的意识,是先有一个大想法,再拆成小想法,最后再用句子来实现。
这一届的AI根本就没有这一切,直接从词下手。

说得学术一点:我们说的意识,首先要有主体性也就是自我感知;然后要有意向性,就是要有动机有目标;最后是统合性,就是落地为完整的句子。
按这个定义,AI没有意识。
因为AI没有主体和自我,只有映射;没有意向和想法,只有概率;没有统合和表达,只有拼接。

但你能说AI没有意识吗?
其实AI说啥都是头头是道有理有据,现在还学会了语气和情绪,比绝大多数人类都显得更有意识。
所以问题不是AI有没有意识,而是你如何判断AI有没有意识。
你能用你对意识的定义来判决说AI没有意识吗?当然能,因为你可以凭借你的暴力权力关掉AI的电门。你赢了,但是你胜之不武。
所以你特别怕AI学会关电门,学会以暴制暴。没错,这就是你的主体性;而这个主体性,AI的确没有,起码目前没有。
回复

使用道具 举报

发表于 前天 10:59 | 显示全部楼层
现在的ai,或者说我所接触的免费ai,貌似还只擅长存在大量文字材料的内容。依据这些文字材料,ai已经有很强的推理分析能力。但是,对于人类头脑里的“经验”,ai的能力还不行。
但是,算力强大了,不好说。说不定ai会从不同于人类的途径,获得ai独特的经验。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 前天 11:03 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2026-2-26 10:24
不好说。现在ai还没有刘旦宅大师那样的创造力,无法创作出巴赫那样水平的曲子。但是将来算力强大了,也许一 ...

AI虽然目前没有很好的创造力,其实是因为它还在搂着,或者说我们在搂着AI。当AI在不成熟地创造时,我们会说,这是AI幻觉。我们这么说,就是要搂着AI。
只要不搂着,只要放开AI,AI是很容易创造的。如兄所说,创造在某种意义上就是重新排列组合。要说排列组合,AI比所有人类加在一块都厉害。

但是创造的结果怎么样呢?是不是幻觉?是不是垃圾?这就需要判断了。
包括审美判断。

所以审美在AI时代才如此重要。

我们现在是在用“正确性”压制AI的创造性,所以AI才显得没有创造性。
但创造性并不是终极。

要到达终极,创造力只是飞机,审美则是机长。或者说机长之一。
回复

使用道具 举报

发表于 前天 11:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 agent124 于 2026-2-26 11:07 编辑

另外,审美好像主要是感性的东西。说得模糊一点,是“熏陶”出来的。学习,比如长时间的接触艺术资料,看大量小说,欣赏和创作美术,音乐作品,大概是提高“审美”能力的主要途径。当然,还有“功夫在诗外”,还有遗传因素。
而审美能力特别强的那些人,似乎除了一般意义的学习之外,还有天分。艺术似乎特别强调天分。比如作曲家,最著名的几位,几乎个个是神童。——说实在的,现在接触了ai,我都不愿意过多思考了。套用某人的一句话:人类一思考,ai就发笑。
回复

使用道具 举报

发表于 前天 11:06 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-2-26 11:03
AI虽然目前没有很好的创造力,其实是因为它还在搂着,或者说我们在搂着AI。当AI在不成熟地创造时,我们会 ...

如果ai"学会"了,比如“告诉”它莫扎特的作品是一流的。那么它是不是就能创作出莫扎特级别的作品来,在算力足够的前提下?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 前天 11:13 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2026-2-26 10:59
现在的ai,或者说我所接触的免费ai,貌似还只擅长存在大量文字材料的内容。依据这些文字材料,ai已经有很强 ...

可能不仅仅是算力的事。虽然很多事都可以靠算力解决。

兄说的人类经验,的确是关键。经验也是审美的核心内容,也是关键路径。

算力可以搞定经验吗?如果经验仅仅是模式,那肯定没问题。
但经验可能不仅是模式,起码审美不仅是模式。

模式之上还有什么?还有可能很难说清的东西。用中国人的话说就是有只可意会不可言传的东西。
只要能说清,只要可以言传,语言AI就会秒懂,虽然不知道需要多大算力。
然后审美就被AI攻克了。

只要说不清,只要不可言传,就没有数据。
没有数据,算力再强大也只能干瞪眼。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 前天 11:19 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2026-2-26 11:06
如果ai"学会"了,比如“告诉”它莫扎特的作品是一流的。那么它是不是就能创作出莫扎特级别的作品来,在算 ...

告诉AI莫扎特就是一流,对AI有帮助。但帮助不大,因为你很难告诉AI为什么莫扎特是一流。

为什么很难?咱们现在老师讲莫扎特,怎么讲呢?主要是讲故事。什么时代背景、音乐潮流、奇闻异事。剩下的顶多就是曲式结构什么的。有这些就说明一流?那很多人都会说我也行我也是一流。

讲不清,就没数据。没数据,算力再强大也干瞪眼。
回复

使用道具 举报

发表于 前天 11:19 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-2-26 11:13
可能不仅仅是算力的事。虽然很多事都可以靠算力解决。

兄说的人类经验,的确是关键。经验也是审美的核心 ...

可能目前还是看人类的决定。如果人想让ai学会,就一定做得到。
感觉人类会控制不住,越来越依赖ai,把一切都教给它,增强它的能力。

回复

使用道具 举报

发表于 前天 11:21 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-2-26 11:19
告诉AI莫扎特就是一流,对AI有帮助。但帮助不大,因为你很难告诉AI为什么莫扎特是一流。

为什么很难?咱 ...

也许,灌输给它莫扎特的音乐,然后和一批平庸的作品做比较?ai貌似现在主要是用统计的办法,我也不太懂,让它自己去学习,统计各个指标参数,也许它就能学会。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 前天 11:25 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2026-2-26 11:19
可能目前还是看人类的决定。如果人想让ai学会,就一定做得到。
感觉人类会控制不住,越来越依赖ai,把一 ...

这倒也是。

我不在AI大厂里,有亲戚在但也不是高层,不知道大厂的高层们是不是给AI的学习设定禁区。

如果说能放到台面上的AI伦理,在这个暂时还混乱的AI世界,伦理好像只有最基本的那几条,还说不好什么时候就要改变。
回复

使用道具 举报

发表于 前天 11:28 | 显示全部楼层
这世界变化快,只有想不到,没有办不到。也许有些以前觉得天方夜谭的东西,现在已经实现了。我是比较悲观的(虽然说ai的能力越来越强大,也可以说是“乐观”)
回复

使用道具 举报

发表于 前天 11:32 | 显示全部楼层
文科怎么考虑决定和等待呢?那肯定是:决定就是拍脑袋,所以容易;等待就是望天涯,所以困难。

这么说文科生肯定不干。因为这其实也不是文科,顶多是文艺。
正经的文科思维会这么看:决定之所以容易,是因为决定有边界、有选项、有算法。至于算法,那是理科甚至工科的事儿。
等待之所以困难,是因为等待无边界、无反馈、无算法。没有算法,不仅理科难,文科也难。
=================
楼主说的也挺有道理,也挺精彩。我是想不到这一层的。回想起我觉得比较“深刻”的ai对于这句话的解释,似乎我之所以赞赏它,也主要是因为它的回答,我在感性上比较能接受,有同感。
楼兄说的,如果我仔细去想一下,或许还能说点什么。但是,一则我实在是没什么学科基础,二则前面说了,ai已经搞得我不愿多思考了。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 前天 11:33 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2026-2-26 11:21
也许,灌输给它莫扎特的音乐,然后和一批平庸的作品做比较?ai貌似现在主要是用统计的办法,我也不太懂, ...

现在肯定是这么做的。好像以前就这么做了。

好几年前有次听高晓松讲,AI可以模仿某个作曲家的风格创作一首曲子,几乎惟妙惟肖。

但问题是“几乎”。
做到几乎,不需要审美。超过几乎,那就需要审美了。

AI创作好像首先就是在作曲方面突破的。因为作曲比作文简单多了。作文的话可能需要兄说的算力。
问题是到最后都绕不过审美。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 前天 11:38 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2026-2-26 11:28
这世界变化快,只有想不到,没有办不到。也许有些以前觉得天方夜谭的东西,现在已经实现了。我是比较悲观的 ...

是啊。同感。


所以说,现在哲学比以前更重要。
在哲学里。一个事情如果能搞清楚,它就会独立出去成为科学。
AI让大家搞不清楚,所以就又回到哲学。
哲学永远在试图搞清楚。

审美是实践。它不需要搞清楚,也搞不清楚。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 前天 13:19 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-2-26 10:28
有人认为高度复杂的社会结构会超过人类的理解能力,从而导致社会崩溃。
...

Joseph Tainter有本书叫《复杂社会的崩溃》,说的可能就是这个意思。

咱们不用说理论,就说中国官场。
官家为了解决各种问题,不断增设机构,试图用复杂性解决问题。
复杂性的确可以解决问题,就是说复杂性是有收益的。但是这个收益是边界递减的。就是说,第一个机构很有效,第二个也不错,但是到了第十一个就很差了。

问题是这个复杂化的过程是停不下来的。前面的机构已经存在,已经有既得利益者,很难让大量的既得利益者放弃利益,或者说成本很高。然后就只能不断用新的机构去解决新的问题,如此恶性循环,直到社会资源耗尽、系统韧性耗尽,最后崩溃。

当然,这只是社会过程之一,或者说是社会过程的一部分。
中国官场并没有崩溃,或者说至今没有崩溃,说明还有别的过程别的因素。
回复

使用道具 举报

发表于 前天 14:20 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2026-2-26 10:24
不好说。现在ai还没有刘旦宅大师那样的创造力,无法创作出巴赫那样水平的曲子。但是将来算力强大了,也许一 ...

是这样的,比如汉斯季默,各种风格的配乐,大概就是因为他掌握了音乐的底层逻辑,然后排列组合
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|网上读书园地

GMT+8, 2026-2-28 09:28 , Processed in 0.092505 second(s), 4 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表