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[【学术茶座】] AI时代未来大家都不工作,收入可能有4个来源

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发表于 昨天 11:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在越来越多的大佬都认为几年或十几年后人类将不需要再工作。

但如果大家都彻底躺平,收入从哪儿来?社会运行的基本机制是交换利益。互相交换情绪价值没问题,但如果大家都没有第一桶金,那所有交换将都是纯友好交换,流量也将无法变现。
所以还是得有收入。

收入来源,国际上的主流方案有4个方向:
  • UBI(Universal Basic Income) 这是目前讨论最充分、试点最多的模式:政府向所有公民无条件、定期、定额发放现金。政府的钱从哪儿来呢?AI/机器人税、数据分红、算力分红。
  • 数据/算力直接分红。直接的意思是不需要政府做二道贩子了。数据/算力是全民资产,人人持股分红。
  • AI/机器人税分红。基本思想是:谁代替人类工作,谁替被代替的人类交税。这个其实最实际,韩国已经实施,欧盟正在立法。因为这个通常要先取消AI/机器人的税收优惠,所以在正憋着AI赛跑的中国近期不会做也不会想。
  • 重新定义社会贡献和社会价值。这个有点复杂,有一套后劳动经济学。简单说就是:自然遗产人人有份,技术进步人人有份,高级躺平可以获得收入,钱的获得和分配按社会贡献而不是劳动。

另外,未来社会可能根本不需要收入,因为商品和服务的边际成本趋近于0,然后成本也趋近于0。

再联系到我昨天说的AI时代审美重要,在后劳动时代审美更可能成为主要的可以直接收钱的高级躺平。

你信吗?你怎么想?你会提前做点啥?
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发表于 昨天 11:40 | 显示全部楼层
搞不好真弄成黑客帝国那样
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 楼主| 发表于 昨天 13:48 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2026-2-27 11:40
搞不好真弄成黑客帝国那样

黑客帝国里人类的生存状态是:精神上的舒适感来源于没有自由的剧本。

国际上主流方案的思想则是:让人类获得最大程度的自由。
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发表于 昨天 14:10 | 显示全部楼层
无条件分红,人人持股,这种想法,不知道能不能实行,个人感觉,这是需要有选票作为支撑的,
否则,就成一种恩赐,那不好意思,凭什么给你我。
这是就我们当下的现实而言的。

西方人希望最大程度上的自由,想法很美好,但是显然,这个也会出现很大的漏洞,当然到底是什么,不知道,没有这个能力去推,还得真实发生后才能见识。
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 楼主| 发表于 昨天 14:50 | 显示全部楼层
linfangsh 发表于 2026-2-27 14:10
无条件分红,人人持股,这种想法,不知道能不能实行,个人感觉,这是需要有选票作为支撑的,
否则,就成一 ...

是啊。

而且,大政府特别喜欢控制一切。比如发钱,国外都是无条件发,国内就要申报然后审批。其实也不一定我要卡你,就是要有那个我能卡你拿捏你的感觉,这样你不敢得罪我。
再比如大厂赔偿消费者,国外有集体诉讼,每年好几次,只要赢了,大厂就要给每个登记的消费者无条件发钱,不要发票不要消费记录,只要你登记就给钱。但是这东西中国就没有,中国都是政府罚大厂的钱,罚完了谁也看不见。
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发表于 昨天 15:13 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2026-2-27 14:50
是啊。

而且,大政府特别喜欢控制一切。比如发钱,国外都是无条件发,国内就要申报然后审批。其实也不一 ...

你也在外国生活过啊,为啥还没对外国去魅

点评

正是因为去魅了,才会这样说。  发表于 昨天 18:20
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发表于 昨天 15:17 | 显示全部楼层
linfangsh 发表于 2026-2-27 14:10
无条件分红,人人持股,这种想法,不知道能不能实行,个人感觉,这是需要有选票作为支撑的,
否则,就成一 ...

西方人希望最大程度上的自由

只有没有选票的人才会妄想这种所谓的 最大程度上的自由
你要让他们具体说说,他们就说不出来了
很多人对自由啦民主啦的理解就很空洞
因为他们没实践过

而现在马斯克他们信奉的,却是暗黑启蒙了
对他们来说,那种自由是最大程度的了
但对一般人来说,可就不是了
因为自由从来就是相对的,最大程度的 一定会危害到别人的自由

点评

最大程度上的自由当然是不杀人不放火不偷不抢等等等等等等前提下的最大自由。此处等等省去一万字  发表于 昨天 18:19
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发表于 昨天 15:19 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2026-2-27 15:17
西方人希望最大程度上的自由

只有没有选票的人才会妄想这种所谓的 最大程度上的自由

有点诡异的是国内传统意义上的毛左反而是偏小政府的,前面提到的共同诉讼,其实乌有之乡喊过很多次。


当然现在不太一样,经历了2015年以来的各种动荡,已经不是当年那样了。
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发表于 昨天 15:25 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-2-27 15:19
有点诡异的是国内传统意义上的毛左反而是偏小政府的,前面提到的共同诉讼,其实乌有之乡喊过很多次。

可能是因为,M主义反官僚

乌有之乡也赞成共同诉讼么,不过那样的话最大的得利者是律师,而律师显然是小资产阶级
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发表于 昨天 16:01 | 显示全部楼层
现在越来越多的大佬都认为几年或十几年后人类将不需要再工作。


胡说八道!马恩认为劳动是人的本质,是人类最基本的实践活动,是人区别于动物的根本标志。只要学过基本都懂吧,虽然人类总干些“禽兽不如、不如禽兽”的事,可实实在在的,会使用工具进行劳动是人类特有的性质。不需要工作,干什么?只进行脑力劳动,只用想的吗?那不成了空想主义了。长此以往,过个数万年,人类都成了除了脑袋大,其它全萎缩的畸形怪了!放眼全球,世上还是穷人多吧。到了AI大同社会,就没有疾病、没有贫穷、没有战争了么?全球80亿人,人人都能“按需分配”吗?现在感觉,就是对AI的过度追捧、过度神话,美国股市就是靠着AI神话持续吹泡泡,可泡泡总有破灭的那一天。房地产泡沫、银行暴雷、金融危机、石油危机、股灾这些个经济灾难,在没爆之前,那个个都是五光十色、牛气冲天的!
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发表于 昨天 16:03 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-2-27 15:19
有点诡异的是国内传统意义上的毛左反而是偏小政府的,前面提到的共同诉讼,其实乌有之乡喊过很多次。


虽然号称传统意义上的毛左,但确实有一种对平等的理想主义式的追求,甚至有点乌托邦式的。
这种带有绝对味道的平等,恐怕只能停留在理论上,无法付诸实施。
所以个人感觉,传统意义上的毛左,他们的理念的最大问题,是无法实施。
是否是偏小政府的,好像有一些,但似乎更多的是喜欢计划的,那必然是大政府,虽然计划的名义是为了平等。
这是中国知识阶层的共同特点,民国时期就是如此。

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发表于 昨天 16:04 | 显示全部楼层
linfangsh 发表于 2026-2-27 16:03
虽然号称传统意义上的毛左,但确实有一种对平等的理想主义式的追求,甚至有点乌托邦式的。
这种带有绝对 ...

不是,乌有之乡其实可能真正继承的是八九十年代的文化,他们更主张分散式计划经济。当然计划经济远远不是他们当下的诉求。


毛左们喜欢内斗,而且疫情可能让他们不少人去世了,现在换上来的基本都是左得发昏的年轻人,也就是还保留了批判社会的精神罢了。
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 楼主| 发表于 昨天 18:02 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2026-2-27 15:13
你也在外国生活过啊,为啥还没对外国去魅

早去魅了。

我每句话都是去魅的结果啊。哪句没去魅?
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 楼主| 发表于 昨天 18:18 | 显示全部楼层
蜻蜓龙 发表于 2026-2-27 15:17
西方人希望最大程度上的自由

只有没有选票的人才会妄想这种所谓的 最大程度上的自由

自由的前提是不妨碍别人,这是常识,根本不用说的。

就好比自由的前提是不杀人不放火不偷不抢一样。难道每次说到自由就要穷尽所有坏事?
用这种话术来反对最大自由,有点自己竖个稻草人自己打的意思吧?

最大程度的自由当然是不杀人不放火不偷不抢等等等等等等前提下的最大自由。
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 楼主| 发表于 昨天 18:25 | 显示全部楼层
横槊赋诗 发表于 2026-2-27 15:19
有点诡异的是国内传统意义上的毛左反而是偏小政府的,前面提到的共同诉讼,其实乌有之乡喊过很多次。

一方面,1949年时的政府规模的确比较小,大约几十万人。而这几年的规模是几千万。大约是100倍。
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发表于 昨天 18:32 | 显示全部楼层
正常国家可以通过发放福利 分红 等等等方法解决
不正常国家  人不干活 不交税 不在向某阶层提供服务 或者说 某阶层不需要他们提供服务,这些人会不会被屠杀。。
想想都可怕
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发表于 昨天 20:49 | 显示全部楼层
可能出现黑客帝国或者终结者的情况
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发表于 昨天 20:51 | 显示全部楼层
感覺把ai想的太厲害萬能了
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发表于 昨天 23:00 | 显示全部楼层
nqac72pd 发表于 2026-2-27 20:49
可能出现黑客帝国或者终结者的情况

好莱坞一向走在时代的前列腺上,搞不好哪天就能星际穿越了
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