再读愚公移山

wellspringli

愚公移山是汉语的一则成语，来自上古神话传说。出自战国·列御寇《列子·汤问》。在百度百科中，这则成语形容坚持不懈地改造自然和坚定不移地进行斗争，比喻努力不懈，不畏艰难，自能成事。
有关的是毛泽东曾在1945年中共七大题为《愚公移山》的闭幕词。
据说愚公移山是八十年代加入初中八年级课本的。课本里的东西我就不多说。聊几句我的想法和感受。
1、愚公与智叟的对比。采用了反讽的手法，来对立二者。愚公的愚才是正道，智叟是歪门邪道。在道德上愚公先胜一局。
2、愚公成功的秘诀就是能控制子孙后代来实现他的宏伟梦想。至于子孙后代的利益，是要服从大局的。在格局上再胜一局。
3、愚公的坚持感动或撼动了上天，于是乎梦想成真，宏愿实现。在文化和人格层面上成为英雄和神话。终极层面大胜。
4、愚蠢只要是服从大局的都是值得称道的。聪明如果没有格局，没有服从群体未来的需要的就是投机取巧，奇淫巧技，不上台面，要被人耻笑。
5、愚公作为总设计师他的选择天然就是对的，他必然会感动上天，必定会取得成功。
6、社会需要愚蠢的坚持和牺牲，这样社会是稳定的，梦想才可以达成，短期的个人利益根本就是不重要，只要远大的长期目标才值得追求。
7、在现代社会，我们到底是要听愚公的，还是智叟的，还是有能力去判断，有权力去选择，还是身不由己被宏大叙事所捆绑？
8、我是不是一个历史与民族的虚无主义者？

横槊赋诗

因为楼主你就是傻，古代对这个故事的解释是

夫期功于旦夕者，闻岁暮而致叹；取美于当年者，在身后长悲。

这哪有一点改造自然的影子？这从侧面反映了毛时代把传统改造得多彻底。

1958年大跃进那会，愚公移山的故事被搬出来给大跃进辩护，不知道带来了多少灾难。
最后说一句，很多人引用毛泽东《愚公移山》“这个上帝不是别人”，都小心翼翼地给上帝加引号，直到八十年代才结束。加不加引号也是门学问。这么说来，气功热时代说上帝等于外星人，都算是解放思想了。


《愚公移山》这文章还有更荒诞的影响，我已经不敢在这个论坛说的。大热天的，我都不想发这些陈年往事。

横槊赋诗

为了回你这个破帖子我都被蚊子咬了

横槊赋诗

横槊赋诗 发表于 2024-8-8 09:08
因为楼主你就是傻，古代对这个故事的解释是

这哪有一点改造自然的影子？这从侧面反映了毛时代把传统改造得 ...

八十年代早期连“顾客就是上帝”这种话都不能随便说。现在已经倒退回来了。

linfangsh

很赞同楼主之问。归纳极深入。


愚公移山，本来在古人，也是有所争论的，但在今天，可能完全当成是正面的积极意义了。
其实，不过是个漏洞百出的寓言故事。

传统文化中的一些地方，被今人放大，或者说强化了。
就如宋襄公，宋以前都是持肯定态度，是春秋贵族精神的残留。宋以后地位日有所低，但还是有肯定的。
到今天，被一句蠢猪式的仁义，彻底打到。

管见，愚公移山，也是如此。本来争议很大，结果一言定鼎。
无它，迎合个人服从大局、集体主义需要罢了。

横槊赋诗

linfangsh 发表于 2024-8-8 09:32
很赞同楼主之问。归纳极深入。

你也不了解历史，说不到点子上。


铜豌豆这个词，才是最荒诞的。

关汉卿写的，应该是白话文吧？哈哈哈。

横槊赋诗

linfangsh 发表于 2024-8-8 09:32
很赞同楼主之问。归纳极深入。

生育率都下降了，还子子孙孙无穷尽也？真知道这个故事，当年就该当超生游击队。

gongqi

横槊赋诗 发表于 2024-8-8 09:08
因为楼主你就是傻，古代对这个故事的解释是

这哪有一点改造自然的影子？这从侧面反映了毛时代把传统改造得 ...

在中国古代，愚民政策是上层的共识。儒法两家虽然诸多意见相反，但几乎唯一的共识就是儒法两家都认为一定要愚民。

但即使如此，愚公移山也没有拿出来做愚民的大国重器。道理也很简单，愚公移山是写给愚民的寓言，但愚民已经被愚到听不懂寓言。
毛发现了这个重器，并非毛有多伟大，而是时代变了，愚民没那么愚了，有可能听懂寓言了。


是的。愚公移山是愚民重器。

横槊赋诗

gongqi 发表于 2024-8-8 10:21
在中国古代，愚民政策是上层的共识。儒法两家虽然诸多意见相反，但几乎唯一的共识就是儒法两家都认为一定 ...

这里面有些复杂，我前几年写过一篇文章发在朋友圈。


在五十年代初，新鲜上演的一些传统剧目加入了抗美援朝、土地改革、镇压反革命等现代内容，引发了1951年文艺界的一些争论，争论者记得有艾青等人，问题就是：将现代元素纳入传统剧目是否合适？

支持者就搬出了毛泽东《愚公移山》这个最大杀器，说，毛泽东同志就把现代元素纳入了愚公移山。

反对者则提出了这几个论据：
（1）如果这是优秀传统文化，纳入现代元素是不伦不类。
（2）如果这是封建糟粕，加到现代时事上是玷污。
（3）人民当家做主，有话直说，无需求助于隐喻。
后果：必须承认愚公移山这个故事的本义就是毛泽东那个解读，古代的解释是封建统治者的歪曲。
此事于是妥善解决，后面七年没人提这个话题。

直到大跃进，陈伯达提出厚今薄古，后来的事大家都知道了。

所以楼上回复的几位都不了解历史，想当然尔，没一个说到点子上。要是让我说，此文简直非删不可。

我也只是说说而已，没那么多意思。

横槊赋诗

横槊赋诗 发表于 2024-8-8 10:31
这里面有些复杂，我前几年写过一篇文章发在朋友圈。

老消息查不到了，凭记忆写的。

横槊赋诗

横槊赋诗 发表于 2024-8-8 10:31
这里面有些复杂，我前几年写过一篇文章发在朋友圈。

建国之初大家还是知道毛泽东这个解读一点都不传统的，后来就没人知道了。

123zxy

发现问题--愚智同一起跑线
解决问题的方法及困难愚胜智避
实行解决问题的执行力愚胜智弱
当问题上升到能迅速解决的层面(上天)被解决
还有问题存在么?
所以你的问题是你的不关智愚
仅仅是你能发现能下决心就是愚公慢慢解决
但当你遇上有能力完美迅速解决的贵人也愿意帮你
你会发现自己天大的问题在他眼中是小事

西屋主人

移山也好，改水也罢，事情总得有人去做，

lovefl

横槊赋诗 发表于 2024-8-8 09:08
因为楼主你就是傻，古代对这个故事的解释是

这哪有一点改造自然的影子？这从侧面反映了毛时代把传统改造得 ...

还别说,当年全国到处建水库,这些工程现在都还在造福人民.

横槊赋诗

lovefl 发表于 2024-8-8 18:56
还别说,当年全国到处建水库,这些工程现在都还在造福人民.

有好有坏。一个善于评断的人甚至应该意识到，人定胜天和顺应自然，完全是可以相辅相成的（其实1972年开始很多人确实是这样想的）

winfastgao

若干年前，去河南参会。组织者非常热情，最后一天拉着大家去王屋山参观，霍霍，还真把故事当真哩。给愚公一家子选了山头塑了群像，关键是砌了一面墙，墙上就是老三篇《愚公移山》。导游要求大家面对墙排好队，齐声朗诵，那场面，真是面红耳赤、口沫横飞啊。我脚趾头扣着地遁了。

zwwhyterd

教员已经不在了，他的真实想法已经无人能知，后人做的一切注释都只是附会与猜测。

自己读了，按自己理解的做就好了，是对是错，让时间去检验，让人民去评说吧。

wutom

横槊赋诗 发表于 2024-8-8 09:13
为了回你这个破帖子我都被蚊子咬了

这属于铁粉一类的了

dyxhl

愚公移山的精神很值得发扬

naxi

想起曾国藩的“打呆仗”